Hitzeproblem

Classic Manufactur Goslar
Hallo Peter,
der relative Druckverlust ist ein direktes und objektives Mass für den Verschleiss im Bereich Zylinderlaufbahn/Kolben(-ringe) und/oder Ventile(-sitze).

Daher wundere ich mich ein wenig über die Argumentationsrichtung der Beklagten: Wenn nach einer so teuren "Generalüberholung" gegenüber einem "alten", nicht überholten Motor keine Verbesserung gerade bei diesem entscheidenden Wert eintritt, worin sollte dann der Gegenwert, den Du für Dein Geld erhalten solltest, bestehen?

Für den Classic Partner ist das ein PR-Debakel sondergleichen. Diese Aussage alleine wäre für mich Grund genug, dort nicht einmal ein Lämpchen wechseln zu lassen.

Grüsse, Felix
 
Hallo Felix,
genau und der MBCP sieht es so: "Ein Druckverlust von 20 % liegt im Normbereich." Hier im Pagodentreff gibt es einen Beitrag über einen Porsche, der nach 284 000 km noch einstellige Werte auf allen 6 Zylindern hat. Angenommen wenigstens die Ventile sind dicht, dann ist so ein Motor mit 21% nach Mercedes WHB Schrott. Bei meinem Motor brennt sich der "FlowBy" (blowby ?) inzwischen als Ölkohle auf allen 6 Kolben fest und steigert die Verdichtung. Die Gegenleistung ist nicht vorhanden, ganz im Gegenteil nach 10 000 km Probefahrten in 6 Jahren.
 
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nach 686 "Aufsätzen": Nichts Genauses weiss man net!!

10 000 km Probefahrt???

Könnte es vielleicht auch so sein, dass der Motor (und der Rest der Beanstandungen) einfach kaputt gefahren ist/wurde. Das ist sicherlich ein Argument von MBCP!
Ich nehme nicht an, das MBCP ein Motor nicht hinbekommt. Die machen es nicht zu ersten male!
Was ist nun mit den Kolben, auch etwas sonderbar? Die (überhaupt und manchmal) bemängelten Kolben wurde schon zigfach verbaut. Mahle wird sicherlich wissen was sie tun!

Zu einem Rechtsstreit kommt es nur wenn jeder meint er habe Recht!
Vermute das geht aus wie das Hornberger Schießen. Anwälte und Gutachter sind die lachende Dritten.
In dieser Richtung gibt es unzählige Beispiel, wie auch der ewige Streits zwischen Bauherr und Baugesellschaften. Zum Schluss sind die wenigsten happy!

Es bleibt spannend. Nach Thread 1000 wird man es wissen! Das Jahr ist ja noch jung!
In England könnte man wetten. Change 1: ???
 
Ich nehme nicht an, das MBCP ein Motor nicht hinbekommt. Die machen es nicht zu ersten male!
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Da wäre ich mir nicht so sicher. Er hat ja das Ross nicht benannt, aber für den MBCP für den ich die letzten Jahre "Unteraufträge" erledigt habe und Ersatzteile geliefert habe, bei dem was die abliefern, da kannste die Karre besser bei mir um die Ecke zu Ali bringen. Der hat zwar keine Ahnung und kann nix anderes als halbwegs Autos putzen, aber schlechter kann das Ergebnis nicht werden... Die "Lagerfeuergeschichten" (sicherlich nix fürs Internet) glaubt mir nüchtern keiner...
 
Hallo Mark, diese Zwischenrufe sollten wir uns doch einfach mal sparen. Bei mir ist ein MBCP, die machen gute Arbeiten und haben gutes und geschultes Personal - nicht immer alles über einen Kamm scheren. Und wenn du mit der Arbeit deines Auftraggeber nicht zufrieden bist, warum machst du dann was für die - denke du hast genug zu tun und schlechte Arbeit nicht nötig.
Nur meine persönliche Meinung - sonst schätze ich deine Beiträge schon.
Gruß Andreas
 
Jan_Oliver schrieb:
Und wenn du mit der Arbeit deines Auftraggeber nicht zufrieden bist, warum machst du dann was für die - denke du hast genug zu tun und schlechte Arbeit nicht nötig.
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Weil das so scheisse gut bezahlt war. Ich habe immer das Doppelte genommen von normal, die haben meine Rechnungen mit Faktor 2 bis 4 weitergereicht und die Leute haben es bezahlt... Da war mir doch egal was andere für n Blödsinn verzapfen...

3000€ für ne defekte Verteilerkappe, 2200€ für ne Sicherung, 2800€ für n Öldruckschalter, 7.000€ weil se falsches Öl in n 190SL Getriebe gekippt haben, ja und? War ja nicht die Frage... Wenn man bei mir Teile bestellt lieferte ich die Teile.... Wenn einer bei mir ne Getriebeüberholung bestellt, überhole ich das Getriebe, n Ölwechsel hätte es auch getan, aber das war ja nicht der Auftrag. Nebenbei, wenn das Getriebe schon ausgebaut wurde, sieht das ja auch doof aus wenn ich da nur neues Öl rein kippen würde...
 
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Hallo Meisternle,

Antwort 1: Der MBCP fährt mit dem von ihm überholten Motor die ersten 500 km selber und merkt nicht, daß man alle 100 km Wasser und Öl nachfüllen muß + weitere erhebliche Mängel, so der TÜV, der den Stempel verweigert.
Antwort 2: Die M Kolben wurden in Motor 1 und 2 verbaut und der Kompressionsdruck war für die meisten Zylinder unter 10 und immer für einen unter 9 barüberdruck oder atü.
Antwort 3: Zum Rechtsstreit kommt es halt, wenn der Staat das Gewaltmonopol hat (was ich richtig finde) und die eine Partei 100 % bezahlt und die andere Partei sich nicht mehr erinnern will, was sie schriftlich zugesagt hat und auch noch vor Gericht anzweifelt, ob die schriftliche Zusage eines Geschäftsführers rechtsverbindlich ist.
Antwort 4: Es wird nicht ausgehen wie das Hornberger Schießen. Der MBCP hätte nur den Vergleich erfüllen müssen. Als Laie kann ich nur bemerken, dass das Gericht bei Motor 1 den MBCP aufgefordert hat, seine Zusagen zu erfüllen.
 
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kleiner Nachtrag für die Nichtjuristen, was aber absolut keine Rechtsberatung ist und falsch sein kann:
Ein Vergleich entsteht als "Vertrag" zwischen Kläger und Beklagtem mit Zustimmung des Gerichts. Vorher schätzen die Beteiligten ihre Chancen in dem Rechtsstreit ein und sind mehr oder weniger kompromissbereit. Beide Seiten müssen nur noch den Vergleich erfüllen. Die Nichterfüllung ist nicht besonders intelligent, weil der Beweis der Nichterfüllung einfacher zu beweisen sein kann. Auf der Klägerseite genügt meistens der Nachweis der Bezahlung.
 
Hallo Peter,
Vergleich klingt grundsätzlich machbar …. Der Haken ist ….. jeder Beteiligte zahlt seine Anwalts - und Gerichtskosten selbst. Ich habe das schon mehrmals durch und der einzige „Gewinner“ ist die Justiz da die ganze Sache unwiderrufbar im Schreibtisch verschwindet. Ich wünsche dir auf jeden Fall einen Schlußstrich , mit dem du leben kannst.
Viele Grüße Mario
 
Hallo Mario,

richtig, aber Gerechtigkeit gibt es nicht umsonst. Zu Glück verdient man in unserer Gesellschaft so gut, dass man sich Gerechtigkeit vom Gericht wenige Male im Leben leisten kann.

Nicht akzeptabel ist die Protektion der Werkstätten durch einseitige Gesetze und völlig falsches Image. Besonders die deutschen Regierungen wollen die Autoindustrie durch hohe Ersatzteilpreise fördern. Das ändert sich gerade global, verschiedene Autofirmen wurden zu 200 Mio. $ Strafe verurteilt, weil die Kosten für das Auto aus Ersatzteilen bis zu 12 Mal den Neupreis überstieg.

Vielleicht ist auch nach 6 Jahren klar, dass die „Reparatur“ etwas zu lange dauert.
Danke für Deine guten Wünsche.

Viele Grüße
Peter
 
... was soll den das dauernde Rechtsstaat-Gejammer.

Wer sich hier in unserem Rechtsstaat nicht gerecht behandelt fühlt, den muss man nicht halten, der darf gerne gehen!!! Nur wohin. Da werden mehr als nur die Ohren schlackern.
Viel Glück bei der Suche nach einem Wohfühl-Staat oder eigenem Reich!
 
Hallo Meisternle,
erstens meckere ich nicht über den Rechtsstaat und zweitens nutze ich nur das Recht der (meiner) Freien Meinungsäußerung. Ohne das Recht der freien Meinungsäußerung ist Fortschritt noch langsamer.
Das Werkvertragsrecht hat meiner Meinung nach Mängel, wie man an der Länge der nicht erfolgreichen Generalüberholung eines relativ einfachen Motors sieht. Besonders schlecht für den Auftragsgeber ist das "ewige" Nachbesserungsrecht des Auftragsnehmers. Für jede Nachbesserung braucht man Monate und so hat der Kunde weniger Chancen, das "Werk" in der Gewährleistungsfrist zu testen.
Wäre es nicht fair, wenn die Nachbesserungs-Werkstatt-Monate automatisch die Gewährleistungszeit verlängern würden ? In der Urteilsbegründung wird das Gericht erklären, was jeder Beteiligte hätte tun müssen, um zu einem für ihn besseren Urteil zu kommen. Das ist in jedem demokratischen Staatswesen so und kein Grund zum Auswandern.
 
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"Besonders schlecht für den Auftragsgeber ist das "ewige" Nachbesserungsrecht des Auftragsgebers"

--- muß doch Nachbesserungsrecht des Auftragnehmers" heißen.
 
Hallo Peter,

ich bewundere sehr, wie ruhig, gelassen und überlegen Du solche Beiträge wie die von "meisternle" erwiderst.

Ich glaube, er ärgert sich schwarz, weil es ihm nicht gelingt, Dich zu provozieren.

Anerkennende Grüsse, Felix
 
Hallo zusammen,
die Juristen sind am Zuge und es ist schon interessant, was alles vor Gericht alles bezweifelt und mit Nichtwissen beantwortet wird. Man muss z. B. nachweisen, dass der Kompressionsdruck von 10 bis 12 atü auch aus dem richtigen WHB herausgelesen wird. Wissen "die" den Wert nicht ?
Ich habe leider nur das Englische User Manual und suche die Seite mit den Ölwechsel Intervallen in Deutsch, die englische Seite als Anlage. Vielen Dank im voraus.
 

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PeterU schrieb:
Hallo zusammen,
die Juristen sind am Zuge und es ist schon interessant, was alles vor Gericht alles bezweifelt und mit Nichtwissen beantwortet wird. Man muss z. B. nachweisen, dass der Kompressionsdruck von 10 bis 12 atü auch aus dem richtigen WHB herausgelesen wird. Wissen "die" den Wert nicht ?
Ich habe leider nur das Englische User Manual und suche die Seite mit den Ölwechsel Intervallen in Deutsch, die englische Seite als Anlage. Vielen Dank im voraus.
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Das Irre ist, dass die Gegenpartei Mitglied vom Pagoden Club sein müsste, um an einen dieser herrlichen Nachdrucke der 280SL Bedienungsanleitungen von Tom zu kommen, wo das drin steht.

Und die Mercedes Werkstatt hat die Unterlagen nicht, aber macht Motorüberholungen? :doh:

Verrückte Welt....

Noch ein Tipp - WHBs und Tabellenbücher gibt es, mit dem Segen von MB, (noch) beim vdh gratis zum Ansehen. Nur die Anmeldung ist etwas umständlich.
 
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