Motoröl in Zylindern

[sternfan]

Hallo,
habe meinen M130 überholen lassen und diese Woche habe ich den Motor zusammen gebaut und in einem Gestell laufen lassen. Folgende Arbeiten wurden u.A. durchgeführt : Motorblock geschliffen, neue Kolben mit Kolbenringen wurden eingebaut, der Zylinderkopf wurde komplett überholt, geplant, neue Ventilsitze, neue Kipphebel, neue Ventilführungen. Der Zylinderkopf wurde von einer Motorschleiferei zusammengebaut.Sie haben auch die Kolben eingebaut. Nachdem ich den Motor gestartet habe, musste ich feststellen, dass der Motor blaue Rauchwolken in den Auspuff blässt, also es wird Öl verbrannt. Mittlerweile ist der Motor ca. 3 Std. gelaufen ohne das es besser geworden wäre. Ich habe im eingebautem Zustand andere Ventilschaftsdichtungen verbaut- ohne Ergebnis. Nach dem Starten des Motors tut sich die ersten 2 Min. erstmal Nichts, dann fängt der Motor an zu qualmen. Die meiste Rauchentwicklung gibt es bei Drehzahländerung.Nach Demontage des Zylinderkopfes habe ich jede Menge Öl in allen 6 Zylindern vorgefunden.
Die Zylinderwände sehen optimal aus. Habe heute den Zylinderkopf zu dem Motorinstandsetzer zurückgebracht, aber der kann keine Ursache finden. Ich sollte den Boschdienst anrufen der die ESP überholt hat, was ich dann auch getan habe. Der zuständige Boschmitarbeiter hat aber ausgeschlossen, dass das Öl von der ESP in die Zylinder befördert werden kann.
Hat jemand eine Idee???
paralell zu dem M130 habe ich auch einen M129 von meinem W111 aufgebaut. Der läuft einfach nur genial und macht keinerlei Probleme.
Gruß
Jürgen

 

[majus]

Moin,

sind denn die Kerzen naß oder normal, sehen alle gleich aus? Wenn ja, dann könnte es die Einlaßseite der Ventilschaftdichtingen sein (auch, wenn Du die schon erneuert hast), oder, hmmh, einfach mal gesponnen, also bitte nicht maulen, wenn ich einen Denkfehler mache: Ist evtl. das Überdruckventil im Ölkreislauf dicht, dadurch entsteht ein zu hoher Öldruck, das Öl landet auf diese Weise in den Brennräumen?

Wären die Kerzen trocken, so könnte man schließen, daß das Öl auf der Auslaßseite der VSD in die Krümmer kommt.

Ist die Kompression auf allen Zylindern gleich? (Wahrscheinlich, da Öl in allen Zylindern)

Sind die richtigen Kolben- und Abstreifringe montiert?

Sind es die richtigen Kopfschrauben (ich erinnere mich von meiner Motorüberholung, daß es auch welche gibt, die minimal zu lang sind, dann liegt der Kopf nicht richtig auf).

Paßt der Kopf zum Block?

Hat der Block einen Riß?

Viele Grüße und viel Erfolg
Marius

 

[Coup]

Moin!

Schön, dass der Instandsetzer dich an Bosch zur Überholung der ESP verwiesen hat. Das zeugt von großer Sachkenntnis. :luegner:

Neben den von Majus gebrachten Hinweisen gibt es noch die Möglichkeit, dass die Ventilführungen ausgeschlagen sind. Hat ein Freund beim M129 und ca. 3l Ölverbrauch auf 1000km. Das ist dann mit einem Wechsel der VSD nicht getan.

Gruß Kai

 

[luftikuskh]

öl

merkwürdige Geschichte,vor allem in allen 6 Zylindern. Schaftdichtungen
glaub ich nicht daran.Habe bei meinem Motor bewusst keine drin und der
zieht keine Wolken und der Ölverbrauch ist absolut gering, so 1/2l pro 1000
Mercedes hatte schon damals massive Probleme mit dem Verzug der Zylinder,
deshalb kame schon damals spezielle Mahle Kolben rein,die sich offensichtlich
dem ungleichmäßigen Verzug anpassten. Weil der Motor sehr starken
thermischen Belastungen ausgesetzt ist,hat man auch unterschiedliche
Vedichtungen. Bei den heissesten Zylindern wurde die reduziert,um den
häufigen Kolbenklemmern (typ. SL-Krankheit) entgegen zuwirken. Ich habe
seshalb die Dichtung weggelassen um da noch obenrum etwas zusätzliche
Schmierung zu haben. Kerzenbild OK CO2 ebenfalls
Neben Kompressionsprobe würde ich zunächst mal im warmem Zustand das
Diierenzdruckverfahren anwenden, da sieht bzw. hört man, wohin der Druck geht.
Nebenbei bist du absolut sicher daß es reines ÖL ist oder doch ein wenig
Frostschutz dabei ist

 

[luftikuskh]

öl

noch ne Frage,da vergessen..... ist das ein Automatic ?
da gabe es nämlich auch Schwierigkeiten, daß Fluid in den Ansaugtrakt gelangte

 

[Pagoden-Klaus]

Hallo Luftikus,
sehr interessant.

Gruß Klaus

 

[lowin]

Keine Schaftdichtungen

merkwürdige Geschichte,vor allem in allen 6 Zylindern. Schaftdichtungen
glaub ich nicht daran.Habe bei meinem Motor bewusst keine drin und der
zieht keine Wolken und der Ölverbrauch ist absolut gering,...............................
ist das ein Automatic ? da gabe es nämlich auch Schwierigkeiten, daß Fluid(?) in den Ansaugtrakt gelangte...............

Hallo namenloser Luftikus,

das weglassen der Schaftdichtungen muß doch folgen haben. Wenn die keinen Sinn machen würden wären
sie doch nicht drin. Insoweit ist dann auch Dein geringer Ölverbrauch wirklich verwunderlich.

Welches Fluid meinst Du das bei Automatik Fahrzeugen in den Ansaugtrakt gelangen kann? Von wo?

 

[ursodent]

...Bei den heissesten Zylindern wurde die reduziert,um den häufigen Kolbenklemmern (typ. SL-Krankheit) entgegen zuwirken. Ich habe seshalb die Dichtung weggelassen um da noch obenrum etwas zusätzliche Schmierung zu haben. ...

Sprichst du hier jetzt von den Ventilschäften oder lässt du am Ende gar die Kopfdichtung weg, um "von oben" effizienzmaximiert zu schmieren? .....

Wie Klaus schon bemerkte - interessant....


Michael

 

[xenia41]

Hallo Jürgen,

hast Du vieleicht ein paar Fotos von dem Motor in dem " Gestell " ?? Würde mich sehr intressieren , da ich es viel praktischer finde einen neuen Motor so zu testen...

Gruß

Thomas

 

[pagodeW113]

Da staunt der Fachmann und der Laie wundert sich ......

merkwürdige Geschichte,vor allem in allen 6 Zylindern. Schaftdichtungen
glaub ich nicht daran.Habe bei meinem Motor bewusst keine drin und der
zieht keine Wolken und der Ölverbrauch ist absolut gering, so 1/2l pro 1000
Mercedes hatte schon damals massive Probleme mit dem Verzug der Zylinder,
deshalb kame schon damals spezielle Mahle Kolben rein,die sich offensichtlich
dem ungleichmäßigen Verzug anpassten. Weil der Motor sehr starken
thermischen Belastungen ausgesetzt ist,hat man auch unterschiedliche
Vedichtungen. Bei den heissesten Zylindern wurde die reduziert,um den
häufigen Kolbenklemmern (typ. SL-Krankheit) entgegen zuwirken. Ich habe
seshalb die Dichtung weggelassen um da noch obenrum etwas zusätzliche
Schmierung zu haben. Kerzenbild OK CO2 ebenfalls
Neben Kompressionsprobe würde ich zunächst mal im warmem Zustand das
Diierenzdruckverfahren anwenden, da sieht bzw. hört man, wohin der Druck geht.
Nebenbei bist du absolut sicher daß es reines ÖL ist oder doch ein wenig
Frostschutz dabei ist

 

[jaceklab]

Bei mir wahren die Schaftdichtungen zu eng auf den Venlilen bei ersten lauf des Motors sind die von den führungen runter gedrückt worden dadurch hat er gequalmt und stank nach verbranten öl.

 

[luftikuskh]

Öl

diese Gummischaftdichtungen verhindern nur, daß bei stark eingelaufenen
Ventilführungen Öl in den Brennraum gelangt und dort,je nach Menge,
zum Rauchen neigen. Außerdem geht bei höherem Ölanteil der CO2
Wert nach oben ( kann man selbst testen, Kurbelgehäuseentlüftung nicht in den Ansaugtrakt leiten, da geht CO2 schon drastisch runter)
.
Das Automatic- Getriebe hat eine Memran-Unterdruckdose zur Steuerung
der Schaltpunkte /neben anderen Werten /
wnn dies Membran gerissen ist kommt Öl ins Ansaugrohr

 

[sternfan]

Hallo,
Die Kerzen sind alle schwarz und nass. Kompression liegt auf 4 Zylindern bei 15 und bei den Zylindern 2 und 5 bei 14 bar. Es sind Mahle-Kolben verbaut (US-Version). Die hohe Kompression erkläre ich mir damit, dass das Öl die Kolben abdichtet. Ich habe 2 Überdruckventile : 1x bei der Ölpumpe(neu) 1 x im Block. Der Öldruck liegt bei 800 U/min bei 2,8 bar. Ventilführungen sind neu. Der Motorblock und Kopf wurden vor der Instandsetzung auf Risse geprüft. Das Kolbenspiel beträgt 0,03 mm
Ich bin absolut ratlos und der Motorinstandsetzer auch.
Gruß
Jürgen

 

[sternfan]

hier noch paar Bilder..

 

[bernd achtermann]

Schaftdichtung

Moin,beim Triumpf Spitfire und den TR 4,5,und 6(um die ich mich auch kümmere) sind auch keine Schaftabdichtungen verbaut,ist auch keine Möglichkeit vorgesehen.Der Ölverbrauch liegt aber trotzdem im normalen Bereich,weil ganz einfach nur wenig Öl zum Kopf hochgefördert wird.Wenn aber beim SL ohne Schaftabdichtung kein erhöhter Ölverbrauch auftritt muss vermutet werden,dass die Ölversorgung nicht oK ist.Ich würde da mal schauen.
Und zu deinem frisch überholten Motor-zieh doch mal den Entlüftungsschlauch bei laufenden Motor ab,wenn im Rythmus der Kolben Öldämpfe austreten ist klar dass die Kolbenringe pumpen,das Ringspiel im Kolben zu gross ist.Kann schon mal vorkommen.Reklamation an den Lieferanten.
ohne schmierigen Gruss Bernd

 

[benzdoktor]

Ventilschaftabdichtungen

Hallo sternfan,

hast du die Ventilschaftabdichtungen bei Mercedes gekauft.......die Dinger taugen nichts.
Waren die Einstellbolzen für das Ventilspiel demontiert?

Gruss Lars

 

[majus]

hast du die Ventilschaftabdichtungen bei Mercedes gekauft.......die Dinger taugen nichts.

Moin,

inwiefern taugen die denn nix? Ich habe diese bei meiner Motorüberholung verbaut (Teile ca. 2007 gekauft) und keine Probleme.

Grüße
Marius

 

[luftikuskh]

Moin,beim Triumpf Spitfire und den TR 4,5,und 6(um die ich mich auch kümmere) sind auch keine Schaftabdichtungen verbaut,ist auch keine Möglichkeit vorgesehen.Der Ölverbrauch liegt aber trotzdem im normalen Bereich,weil ganz einfach nur wenig Öl zum Kopf hochgefördert wird.Wenn aber beim SL ohne Schaftabdichtung kein erhöhter Ölverbrauch auftritt muss vermutet werden,dass die Ölversorgung nicht oK ist.Ich würde da mal schauen.
Und zu deinem frisch überholten Motor-zieh doch mal den Entlüftungsschlauch bei laufenden Motor ab,wenn im Rythmus der Kolben Öldämpfe austreten ist klar dass die Kolbenringe pumpen,das Ringspiel im Kolben zu gross ist.Kann schon mal vorkommen.Reklamation an den Lieferanten.
ohne schmierigen Gruss Bernd

grundüberholter motor mit neuer Ölpumpe etc.
fahre den so mittlerweile seit 10 Jahren

 

[lowin]

Schaftdichtungen springen ab

Moin,

inwiefern taugen die denn nix? Ich habe diese bei meiner Motorüberholung verbaut (Teile ca. 2007 gekauft) und keine Probleme.

Grüße
Marius

Hallo Marius,

die Schaftdichtungen der Auslaßventile machen sich beim M127II fast unverzüglich selbstständig (2011).
Das wird ja nicht immer so gewesen sein.

 

[Bernd R.]

Kolbenringe

Moin moin,

ist es möglich, daß bei dem Einbau der Kolbenringe die Ringstöße nicht gegeneinander verdreht wurden?
Dann hätte man eine prima "Ölpumpe" und eine hohe Kompression und wenn es auf allen Zylindern falsch gemacht wurde auch schwarze Kerzen und reichlich Rauch.


Grüße

Bernd