Suche Pagode, Kaufberatung

Hallo Thilo,

habe mir mal schnell die Bilder angeschaut. Der Motorraum ist eher schlecht. Ich habe das gleiche Auto, gleiches Baujahr, gleiche Farbe und nicht restauriert. Da ist der Innenraum in Wagenfarbe, und der Motorblock nicht in silber lackiert. Dieser Wagen sieht so richtig gepimpt aus. Mal mit Weißwandreifen, mal ohne. Über 40.000,-€ ist schon recht teuer. Du solltest mal meinen anschauen, da kann ich dir zeigen auf was du achten musst. Ein paar Tricks und Kniffe gibt es da schon. Aber ich kann dir hier auch einen Subaro Impreza zeigen, oder einen Dogde Challenger SRT oder einen Lancia Delta Integrale oder einen Porsche 993. Falls nicht sicher bist ob du eine Pagode willst. Also für Schnellfahrer ist dieser Wagen nicht geeignet. Bist du mal einen gefahren? Also selbst bei 6200 U/min, was hier nicht jeder seinem Auto abverlangt, geht es nicht richtig schnell voran.

Gruß
Sinan

 

Hallo Thilo,

dafür sind die Stehwände im Motorraum schwarz statt in Wagenfarbe und die Sitze haben keine Perforierung, oder die Auflösung der Fotos ist zu schlecht. Das Auto mag vieleicht nicht schlecht sein, aber niemals eine 2+.

Gruß
Jan

 

Mich stört vor allem die bei den Gebrauchtwagenhändlern der 70er so beliebte "Glanzaufbereitung" von Reifen und Innenraum, sieht für mich immer so aus wie nikotinverquarzt....

Man fragt sich immer, warum ist der Motorraum schwarz? Meistens doch nur nach (Reparatur-)Schweißarbeiten.

Michael

 

das geht doch gar nicht

mich stört die Farbkombination, das geht doch gar nicht. Sieht nicht original aus, innen cognac (gelackt), aussen rot, Teppich schwarz, für so viel Geld kann man Originalität erwarten

 

Pagodenkauf

Hallo Thilo,
schaue Dir doch im ersten Schritt einfach mal einige Pagoden mit möglichst unterschiedlichen Motorvarianten und Getrieben an. Wenn Du dann sicher bist, daß es überhaupt ein W113 werden soll, kannst Du ja ein wenig tiefer in die Materie einsteigen. Literatur gibt es jede Menge (findest Du über die Suchfunktion) und das momentane Wetter bietet ja eine gute Möglichkeit für gemütliches Schmökern. Auf keinen Fall würde ich hier etwas über' s Knie brechen. Ein Gutachten einer namhaften Organisation ist hilfreich, aber nach meiner eigenen Erfahrung auch immer mit großer Skepsis zu betrachten. Auch bei Pagoden mit relativ hohem Preis ist man nicht automatisch auf der sicheren Seite, wie das beschriebene Fahrzeug deutlich zeigt.
Nimm Dir reichlich Zeit für die "Jagd" und fälle keine Kaufentscheidung ohne einen guten Kenner der Materie an Deiner Seite, egal welche Automarke es denn letztendlich wird.

Viele Grüße aus Hamburg

Gunther

 

Hallo, Thilo,

die Saision fängt ja erst in ein paar Monaten wieder so richtig an. Da empfehlen sich je nach Wohnort für einen ersten Überblick die großen Oldie-Messen wie z. B :

Bremen Classic Motorshow

RETRO CLASSICS - DIE GANZE WELT AUTOMOBILER KLASSIKER: Die Messe

Techno Classica Essen

Das Pagodenangebot dürfte auch dieses Jahr dort wieder ausreichend sein. Die Preise sind zwar in der Regel überzogen, aber um Eindrücke und erste Erfahrungen zu sammeln, ist das genau das Richtige. Und vielleicht findest Du ja an den Ständen der Clubs (Sl-Club-Pagode oder vdh) jemanden, der Dich mal zu einem Auto begleiten mag, um Dir ein paar Dinge am lebenden Objekt zu erläutern.

Auf Gutachten solltest Du nur bedingt vertrauen. Meist sind es sog. Kurzgutachten ohne eine konkrete Prüfung aller Baugruppen des Fahrzeuges, sondern nur basierend auf einem kurzen "Darüberschauen" und dem optischen Eindruck nach. Meine Pagode hatte damals beim Ankauf ein Gutachten mit dem Vermerk "2" trotz erkennbarer Schwächen. Knapp zwei Jahre später und noch kurz vor meiner damaligen ungeplanten, aber weitgehenden Totalrestaurierung war der Zustand von einem anderen Gutachter ebenfalls auf "2" geschätzt worden. Die Realität sah aber anders aus. Bis auf Getriebe und Hinterachse blieb nichts unangetastet...

Noch ein Wort zur Getriebewahl: Der Geschmack ist das eine, die Ersatzteil- und Reparatursituation das andere. In diesen Punkten wäre das Schaltgetriebe aus meiner Sicht wohl die bessere Wahl. Letztendlich würde ich aber diese Frage außer Acht lassen, wenn das betreffende Fahrzeug insgesamt solide dasteht.

Was die Frage der Reisegeschwindigkeit angeht: Vom tatsächlichen Tempo her wohl eher eine Entschleunigung, in Bezug auf die Drehzahlen aber mit dem Gefühl einer rollenden Nähmaschine. Das Übersetzungsverhältnis ist mit modernen Autos nicht zu vergleichen. Probefahrt vor dem Kauf ist auch aus dieser Hinsicht angeraten. Wer keine hohen Drehzahlen mag, kauft sich statt eines Altbenzes besser ein Mustang Cabrio. - Preisvorteil und schwammiges Fahrverhalten inclusive.

Dein geplantes Budget sollte ein ordentliches Fahrzeug zulassen. Trotzdem empfiehlt es sich, eine Reserve zur Seite zu legen. Bei mittlerweile fast bis zu 50 Jahre alter Technik ist immer mal wieder was dran. Und das kostet. Zum üblichen Alltagswagentarif läßt sich eine Pagode meist nicht unterhalten, vor allem, wenn wenig selbst geschraubt werden soll.

Gruß

Ulli

 

Hallo Sinan,
ich würde gerne auch dein Angebot nutzen und mir eine unrestaurierte Pagode ansehen. Ich bin am kommenden Freitag von Mainz nach Stuttgart unterwegs, das wäre eine Gelegenheit für mich.
Gruß Ludwig

 

in Mainz ein "Gebrauchspagode" anschauen.

...............Ich bin am kommenden Freitag von Mainz nach Stuttgart unterwegs, das wäre eine Gelegenheit für mich.
Gruß Ludwig

Hallo Ludwig L. Luigi,

wenn du schon in Mainz bist, dann kanst Du bei mir ein (natürlich unverkäufliche) "Gebrauchspagode" gerne anschauen.

 

Hallo Thilo,

um ein Gefühl für das Preisgefüge zu bekommen und die verschiedenen Ausstattungsvarianten in Natura zu besichtigen lohnt der Weg auf jeden Fall. Der Nachteil ist halt der hohe Anteil amerikanischer Ausführungen mit den unvorteilhaften seitlichen Blinkern und den Bumpern an den Stoßstangen. Auf den ersten Blick Kleinigkeiten aber teuer zu entfernen und sehr unschön für die Linienführung. Weitere Punkte amerikanischer Pagoden die zu beachten sind wären z.B. die Übersetzung der Hinterachse, eingebaute Klimaanlage, US-Instrumente oder die ebenfalls häufig nicht sehr stilvollen Scheinwerfer. Aber notfalls kannst Du ja noch auf einen Mustang umsteigen - Welkom bij Geevers Classic Americans

Gruss
Dirk

 

Guten Abend Thilo,

Du scheinst mir auf alle Fälle reeecht flexibel zu sein....
ich wollte Dir schon auf Deine Anfrage nach der Besichtigung dieser seltsamen Pagode in München Ismaning antworten und mich auch gerne zur Verfügung stellen, jedoch: SCHWUPPDIWUPP, Rolle NORDWEST:

"Hallo, kennt jemand von Euch Geevers NL." ????????????????

Also dann: Geevers kenn`ich, hat schöne Sachen, besser als die Ismaninger Schönfärberei, ehrlicher wohl auch, erkundige Dich hier gerne mal weiter im Forum, Geevers hat hier ne Menge zufriedener Kunden...
Also thilo, fahr da mal hin, Du wirst staunen, soo viele schöne Pagödchen, hoffentlich hast Du Erfolg, denn selbst aus USA kommt mittlerweile recht viel problematischer Schrott, mach Dich noch ein wenig Schlau, dann wird das schon.... Daumendrück, JE

 

Nö, die Niederländer haben die Visum-Pflicht noch vor den Bajuwaren abgeschafft ! hammer: Aua, Joe, nich' soo fest....)

Aber Geevers ist eine gute Adresse, letztens habe ich einem Freund beim Erwerb einer 250er (Europa) zur Seite gestanden, die uns ohne Schönfärberei und Drängelei gezeigt wurde.

Wir konnten der "Auserwählten" völlig ungestört auf der Bühne unter die Wäsche schauen, ohne dass jemand ein anpreisendes "Grundrauschen" verzapfte.

In allen Preislagen (außer Schrott) gibt es etwas zu besichtigen, für ein objektives Bild sollte man aber wie auch allenthalben fachkundigen Beistand mitnehmen, um das etwaige Arbeitspensum zu beurteilen.

Es gibt auch zahlreiche Europa-Modelle dort zu sehen - wobei das Angebot natürlich einkaufsbedingt schwanken kann.

Manchmal stehen dort allerdings auch sehr schöne 111er - nicht ablenken lassen!

Michael

 

hi thilo,

klar, machen kann man alles. aber gerade chrom ist das, was mit am teuersten wird. zwar kann man auch vieles als "günstige" nachfertigungen erhalten, falls einem alleine die über 3 mille teuren stosstangen vorne und hinten (jeweils komplett) oder die bugverzierung - siehe letzter thread dazu - nicht zu teuer sind....und schliessen mit neuverchromung birgt immer das risiko eines schlechten resultates und ist auch nicht eben billig.

ich hab' mal ein "günstiges" 111er cabrio zum restaurieren angesehen, echt ein schnapper mit '..;ein paar fehlenden teilen..." das bezog sich auf den chrom und anderes mehr. jedenfalls war das schon alleine deshalb ein wirtschaftlicher totalschaden.

wenn du nachgefertigte scheinwerfer (richtige, also keine mit golf 1 scheinwerfern bestückten US lampen) und hochglanzpolierte edelstahlstossstangen willst, dann ist es zwar immernoch teuer, aber nicht so. aber eben auch nicht soooo schön. unteschätze "..die paar kleinigkeiten...", die so schnell gemacht sind, nicht. sonst hätte es der verkäufer gemacht, da euro-style besser läuft.

TBI