H - Kennzeichen in Gefahr???

H-Kennzeichen

Abkopiert aus dem Karmann-Forum, soll verifiziert sein:

aus http://www.oldtimer-info.de

Entwarnung:
Ministerium plant keine Einziehung bestehender
H-Kennzeichen (30.06.2006)
Für viel Wirbel sorgte letzte Woche eine Pressemeldung, nach der aufgrund verschärfter Zulassungsbestimmungen im kommenden Jahr 95 Prozent aller H-Kennzeichen eingezogen werden könnten. Hintergrund war die zum 1. März 2007 anstehende Neuregelung des Zulassungsrechts durch Inkrafttreten ...
... der Fahrzeug-Zulassungs-Verordnung. Unter anderem war die Rede davon, dass nur noch extrem originale Fahrzeuge im Zustand 2 oder besser ein H-Kennzeichen erhalten sollten – eine Anforderung, die tatsächlich nur ganz wenige Fahrzeuge erfüllen könnten.
Nach einem ausführlichen Gespräch mit Oldtimer-Info gab das Bundesverkehrsministerium am Dienstag Entwarnung: Die Veränderungen sind weitaus weniger drastisch als geschildert und unterscheiden sich nur in Nuancen von der jetzt bereits geltenden Regelung, ein flächendeckender Kahlschlag ist ebensowenig geplant wie eine ausschließliche Förderung top erhaltener oder top restaurierter Elite-Oldtimer.
„Gepflegter“ Zustand ersetzt „gebrauchten“ Zustand
Hans-Dieter Hesse, Referent in der Abteilung S33 des Bundesverkehrsministeriums und Vorsitzender der zwölfköpfigen Arbeitsgruppe zu diesem Thema, nimmt der Sache die Dramatik. Entgegen des Presseberichts müssen H-Anwärter-Autos künftig nicht im Zustand 2 oder gar besser sein, das Ministerium hat vielmehr eine eigene Zustandsnote erschaffen, die im wesentlichen der bisher für die Erteilung maßgeblichen Classic Data Note 3 entspricht, die Formulierung „gebrauchter Zustand“ wird allerdings durch die Formulierung „gepflegter Zustand“ ersetzt.
Auch die als Neuerung dargestellte turnusmäßige Überprüfung der Originalität und des Erscheinungsbildes während der zweijährlichen Hauptuntersuchung ist ebenfalls ein alter Hut. Seit Bestehen des H-Kennzeichens waren die Prüforganisationen verpflichtet, diese beiden Punkte zu überprüfen, nur gemacht wurde es in der Regel selten. Die Möglichkeit das „H“ als begünstigenden Verwaltungsakt zurückzunehmen, weil dessen Voraussetzungen nicht mehr vorliegen (zum Beispiel beim nachträglichen Einbau nicht zeitgenössischen Zubehörs) bestand seit jeher.
Ministerium setzt auf Augenmaß der Sachverständigen
Hans-Dieter Hesse setzt hier vor allem auf das Augenmaß erfahrener Sachverständiger, die Entscheidung über den gepflegten Originalzustand treffen ab März nächsten Jahres nicht mehr nur TÜV und Dekra, sondern auch GTÜ und KÜS sowie die diesen Organisationen angeschlossenen Classic Data Partner, die bereits seit Jahren regelmäßige Schulungen in punkto Originalität und Zustandseinstufung erhalten.
Die nächste Verbesserung betrifft zeitgenössisches Zubehör. Ab nächstem Jahr gibt es ein H-Kennzeichen für alle Umbauten, die innerhalb der ersten 10 Jahre nach Erstzulassung möglich bzw. üblich waren. Wer also erst 2007 seinen Kadett B mit zeitgenössischen Irmscher-Teilen aufmotzt, erhält die H-Zulassung. Die Meldung, dass für ein H-Kennzeichen nur noch Umbauten akzeptiert werden, die nachweislich innerhalb der ersten 10 Jahre nach Erstzulassung vorgenommen wurden, ist falsch. Bei den im Vorkriegsbereich üblichen Umkarossierungen nach 15 oder mehr Jahren und bei „Specials“ dieses Zeitraums sollen die Prüfer großzügig verfahren.
Unkontrolliertes Ansteigen der H-Zulasssungen soll verhindert werden
Hans-Dieter Hesse, dessen Angaben Oldtimer-Info von einem weiteren Mitglied der Arbeitsgruppe bestätigt wurden, betont vor allem, dass diese Änderungen ausschließlich auf die Zukunft gerichtet sind. Ziel war es, ein unkontrolliertes und sprunghaftes Anwachsen der H-Zulassungen in den kommenden Jahren zu vermeiden. Man hatte hierbei vor allem die Fahrzeuge von Mitte der 70er Jahre an aufwärts im Auge, die in riesigen Stückzahlen gebaut wurden und die generell auf eine höhere Lebensdauer ausgelegt sind. Von diesen Autos sollen nur die guten Exemplare mit einem pauschalen Steuersatz von EUR 195,00 pro Jahr gefördert werden, man will verhindern, dass massenweise aufgebrauchte aber noch straßenverkehrstaugliche Siebthand-Exemplare über die Straßen rollen, die das Ansehen des Oldtimers in der Öffentlichkeit eher schädigen als fördern.
Der Begriff „Patina“ ist dem ehemaligem Dekra-Mitarbeiter durchaus bekannt, es geht ihm nicht darum, in Ehren gealterten Autos das „H“ zu verweigern, sondern die jetzt geltende Automatik zu verhindern, dass jedes verkehrstaugliche Auto über 30 Jahre ein historisches Kennzeichen erhält.
Bestandsschutz für bestehende Zulassungen
Bester Beweis hierfür: Für bereits erteilte H-Kennzeichen und 07er-Nummern soll es auch in dieser Hinsicht einen Bestandsschutz geben.

Michael, d.A.

 

Warten wir mal ab, wie der Text der Verordnung tatsächlich aussieht
meint Sternie

 

Ich glaube den Politikerlumpen kein Wort und ich bekomme meine Einstellung nach jeder Wahl (Landtags- Bundestagswahl) immer wieder bestätigt.
Alle in den Sack und dann weg damit ....

In diesem Punkt nicht mehr nett und versöhnlich..
Axel

In diesem Sinne: Widerstand ist machbar, Hr. Nachbar...

 

"Lumpen" ist aber noch beschönigend, Axel


M.d.A.

 

hallo detlef

ergaenzung: und der pagoden-club schweigt und schweigt. wahrend sich die anderen clubpraesidenten tag und nacht bemuehen ihre mitglieder zu informieren, tiefes schnarchen aus stuttgart. ich
wette die mitglieder haben
bis auf die wenigen hier im forum noch gar nicht gemerkt was da ablauft.

Lausbub

 

Abwarten ist Schrott!

Und die Einstellung wir tun erstmal nix bis irgendeiner was für uns tut ist auch schrott!

aber das ist mal wieder Typisch!

Bloß nix tun! bringt sowieso nix und kostet nur meine Zeit und Mühe!

Alles Quatsch!!!!
Tut endlich was und wacht auf!!!

Wie währe es mit einer Sternfahrt nach Berlin!! und da dann das Regierungsviertel zuparken!! Zustellen, vollSTAU!

 

Hallo als franzozen haben wir auch mache Politiker die meinen die dürfen mit uns machen was sie wollen, die letzten Ideen waren historiche militär Wagen für Wafen zu qualifizieren und die zu verschrotten. Die andere ist Treffen oder Spazierfahren mit mehr als 2 Autos streng zu regulieren mit zulassungen der Prefecture, es gab nur eine lösung alle Lobby zu kontactieren um einen Druck auf die Politiker zu üben. Dass erste ist gechaft jetzt kommt dass zweite drann.
Es gibt nur zwei mögliskeiten bei uns um dass man sich um uns kümmert, Druck oder AUF DIE STRASSE !!!

PAgoden club in Deutschland gibt es einer ?

 

Was Ich nicht vertehe ist das ide Oldtimer Szene in Frankreich nicht so stark ist aber wir haben es doch vertig gebracht den Stadt auf Manches rückgängich zu machen mit den Militär Fahrzauge

 

Hallo Detlef, ich bin hier anderer Meinung.
Wenn richtig mobil gemacht wird haben unsere Volksverkäufer schon schnell die Hosen voll (Wählerstimmer sind immer ein angsteinflößendes Thema für Politiker). Es fehlt allerdings immer an der Masse die mitmacht.
Hat nicht jemand mit guten Formulierungskünsten einen Vorschrieb (Protestschreiben), den man aufs Fax legen kann und damit das Ministerium zu tode faxen kann?
Manchmal waren ja in der OM schon gute Vorschriebe drin, allerdings zu anderen Themen.
Jeder eine DIN A4 Seite an das Bundesministeruim, jeden Tag einmal und das 14Tage lang. Wenn alle mitmachen sind das 140.000 Faxe am ersten Tag, mal sehen ob dann was passiert. Die Sternfahrt ist sicherlich auch eine Sache, weil es Presse bringt. So etwas muß allerdings von zentraler Stelle organisiert und koordiniert werden. Sonst kann man es gleich lassen.
Bisher hat die Bürgerwut noch immer etwas bewegt, auch in den drögen Birnen der Politikerlumpen.
Gr. axel

 

Ob massiver Bürgerprotest...

.... Sinn macht, wage ich stark zu bezweifeln.

Sehts mal realistisch. Für den Großteil der Bevölkerung sind wir ein Grüppchen Millionäre, die sich ihr Hobby über den Staatssäckel finanzieren lassen wollen. Da muss man kein PR-Guru sein, um die Masse der Bevölkerung gegen uns aufzubringen.

Bestes Beispiel ist die Diskussion um steuerbefreites Flugbenzin, die Franz-Josef Strauß zum Wahlkampf 1987 losgetreten hatte. Ich möchte jedenfalls nicht mit der gleichen Häme überschüttet werden, wie die armen Privatpiloten.

Meiner Meinung nach macht öffentlicher Protest überhaupt keinen Sinn, sondern nur qualifizierte Lobby-Arbeit. Ein Auftragsvolumen von über 4 Mrd. Euro wartet sonst darauf 'globalisiert' zu werden. Aber diese Diskussuion hatten wir schon an anderer Stelle.

Gruß

Uli aus S

 

Shit happend ....,

(hat sich leider zu früh gespeichert..)

 

Shit happend ....,

wahrscheinlich habt ihr beiden Recht. Aber das Argument, das während der Fb-WM schnell zu Abzocke durchgetragen wurde und niemand (auch die sogenannte Büger-/Prolopresse) kein Fass aufgemacht hat, schiebe ich auf die dröge Masse. Und auch dann habt ihr auch wieder Recht. Es ist zum verzweifeln ....Es scheint immer wieder und immer noch nach Cäsars Maixime zu funktionieren: für´s blöde Volk Brot und Spiel und für die wenigen anderen die Pfründesicherung.
In irgendeinem Magazin (Manager oder Börse oder) habe ich vor Jahren mal das Ergebnis einer Studie für die personelle Qualitätsverteilung in Wirtschaftsbetrieben gelesen, hier die Kurzfassung:von den 100% Beschäftigten können 20% (die Verhinderer und Blockierer) sofort entlassen werden. Damit läuft der Laden adhoc ein ganzes Stück leichter. Die nächsten 60% sind stille Abarbeiter ohne Ambizionen und Angagement. Bleiben 20%: von denen 15% den Laden wirklich tragen (etwas bewegen und voran bringen) und die restlichen 5% sind die Inovatoren (manchmal Chaoten mit genialen Ideen). Das die Zahlen um ein paar Prozent schwimmen ist klar. Auch ist zu berücksichtigen, das die ganze Sache unabhängig von der jeweiligen Position war (was die Sache noch interessanter macht).
Aber egal wohin ich höre (wir haben viel Kontakt mit Zulieferern und Entwicklungsbüros): überall das gleiche.
Und wenn wir dann den Kreis wieder in die Politk schlagen: wir werden von 80% Pappnasen, Lumpen und Volksverkäufern regiert
Na dann, wohl geling´s,
Mal wieder vollkommen erschüttert, axel

PS: und was solte sich in den Jahren schon geändert haben,außer das der "Bodensatz" immer dicker wird....

 

wenn die franzosen sich so etwas einfallen lassen wuerden
saehe es auf den strassen in paris so aus






bin mal gespannt wann die merceds-besitzer stuttgart lahmlegen

Lausbub

 

aus mvconline.de:

03.07.2006​

Neue Regelung zum H-Kennzeichen

​

Für viel Wirbel sorgte letzte Woche eine Pressemeldung, nach der aufgrund verschärfter Zulassungsbestimmungen im kommenden Jahr 95 Prozent aller H-Kennzeichen eingezogen werden könnten. Hintergrund war die zum 1. März 2007 anstehende Neuregelung des Zulassungsrechts durch Inkrafttreten der Fahrzeug-Zulassungs-Verordnung. Unter anderem war die Rede davon, dass nur noch extrem originale Fahrzeuge im Zustand 2 oder besser ein H-Kennzeichen erhalten sollten – eine Anforderung, die tatsächlich nur ganz wenige Fahrzeuge erfüllen könnten.
Nach einem ausführlichen Gespräch mit dem BVOF gab das Bundesverkehrsministerium am Dienstag Entwarnung: Die Veränderungen sind weitaus weniger drastisch als geschildert und unterscheiden sich nur in Nuancen von der jetzt bereits geltenden Regelung, ein flächendeckender Kahlschlag ist ebensowenig geplant wie eine ausschließliche Förderung top erhaltener oder top restaurierter Elite-Oldtimer.
Hans-Dieter Hesse, Referent in der Abteilung S33 des Bundesverkehrsministeriums und Vorsitzender der zwölfköpfigen Arbeitsgruppe zu diesem Thema, nimmt der Sache die Dramatik. Entgegen des Presseberichts müssen H-Anwärter-Autos künftig nicht im Zustand 2 oder gar besser sein, das Ministerium hat vielmehr eine eigene Zustandsnote erschaffen, die im wesentlichen der bisher für die Erteilung maßgeblichen Classic Data Note 3 entspricht, die Formulierung „gebrauchter Zustand“ wird allerdings durch die Formulierung „gepflegter Zustand“ ersetzt.
Auch die als Neuerung dargestellte turnusmäßige Überprüfung der Originalität und des Erscheinungsbildes während der zweijährlichen Hauptuntersuchung ist ebenfalls ein alter Hut. Seit Bestehen des H-Kennzeichens waren die Prüforganisationen verpflichtet, diese beiden Punkte zu überprüfen, nur gemacht wurde es in der Regel selten. Die Möglichkeit das „H“ als begünstigenden Verwaltungsakt zurückzunehmen, weil dessen Voraussetzungen nicht mehr vorliegen (zum Beispiel beim nachträglichen Einbau nicht zeitgenössischen Zubehörs) bestand seit jeher.
Hans-Dieter Hesse setzt hier vor allem auf das Augenmaß erfahrener Sachverständiger, die Entscheidung über den gepflegten Originalzustand treffen ab März nächsten Jahres nicht mehr nur TÜV und Dekra, sondern auch GTÜ und KÜS sowie die diesen Organisationen angeschlossenen Classic Data Partner, die bereits seit Jahren regelmäßige Schulungen in punkto Originalität und Zustandseinstufung erhalten.
Die nächste Verbesserung betrifft zeitgenössisches Zubehör. Ab nächstem Jahr gibt es ein H-Kennzeichen für alle Umbauten, die innerhalb der ersten 10 Jahre nach Erstzulassung möglich bzw. üblich waren. Wer also erst 2007 seinen Kadett B mit zeitgenössischen Irmscher-Teilen aufmotzt, erhält die H-Zulassung. Die Meldung, dass für ein H-Kennzeichen nur noch Umbauten akzeptiert werden, die nachweislich innerhalb der ersten 10 Jahre nach Erstzulassung vorgenommen wurden, ist falsch. Bei den im Vorkriegsbereich üblichen Umkarossierungen nach 15 oder mehr Jahren und bei „Specials“ dieses Zeitraums sollen die Prüfer großzügig verfahren.
Hans-Dieter Hesse, dessen Angaben der BVOF von einem weiteren Mitglied der Arbeitsgruppe bestätigt wurden, betont vor allem, dass diese Änderungen ausschließlich auf die Zukunft gerichtet sind. Ziel war es, ein unkontrolliertes und sprunghaftes Anwachsen der H-Zulassungen in den kommenden Jahren zu vermeiden. Man hatte hierbei vor allem die Fahrzeuge von Mitte der 70er Jahre an aufwärts im Auge, die in riesigen Stückzahlen gebaut wurden und die generell auf eine höhere Lebensdauer ausgelegt sind. Von diesen Autos sollen nur die guten Exemplare mit einem pauschalen Steuersatz von EUR 195,00 pro Jahr gefördert werden, man will verhindern, dass massenweise aufgebrauchte aber noch straßenverkehrstaugliche Siebthand-Exemplare über die Straßen rollen, die das Ansehen des Oldtimers in der Öffentlichkeit eher schädigen als fördern.
Der Begriff „Patina“ ist dem ehemaligem Dekra-Mitarbeiter durchaus bekannt, es geht ihm nicht darum, in Ehren gealterten Autos das „H“ zu verweigern, sondern die jetzt geltende Automatik zu verhindern, dass jedes verkehrstaugliche Auto über 30 Jahre ein historisches Kennzeichen erhält.
Bestandsschutz für bestehende Zulassungen
Bester Beweis hierfür: Für bereits erteilte H-Kennzeichen und 07er-Nummern soll es auch in dieser Hinsicht einen Bestandsschutz geben.



Michael, d.A.

 

na siehste

das habe ich heute vom Bundesministerium für Verkehr bekommen.

vielen Dank für Ihre E-Mail.

Nicht wenige Bürger haben sich aufgrund von Medienberichten zur Zuteilung von H-Kennzeichen an das Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung gewandt. Gern möchte ich Ihnen hierzu Auskunft geben.

Oldtimer-Fahrzeuge sind wichtige Zeitzeugen der technischen Entwicklung der Automobilindustrie. Dieses historische Kulturgut zu erhalten, ist auch ein Anliegen der Bundesregierung.

Mit der 25. Verordnung zur Änderung straßenverkehrsrechtlicher Vorschriften vom 22. Juli 1997 (VkBl. 1997 S. 536) wurde eine Betriebserlaubnis für Oldtimer eingeführt. Gemäß dieser VO werden nach Erteilung der Betriebserlaubnis für Oldtimer bei der Zulassung des Fahrzeuges Oldtimerkennzeichen zugeteilt (Wegen der Prägung eines *H" am Ende der Nummerfolge auch H-Kennzeichen genannt).

Mit der Verordnung zur Neuordnung des Rechts der Zulassung von Fahrzeugen zum Straßenverkehr und zur Änderung straßenverkehrsrechtlicher Vorschriften vom 25. April 2006 (BGBl I S. 988) wurden in der StVZO die Bedingungen für die Zuteilung eines Oldtimerkennzeichens geändert und erheblich vereinfacht. Ab dem 01.03.2007 wird auf eine besondere Betriebserlaubnis für Oldtimerfahrzeuge verzichtet. Sinn dieser Änderung ist, dass zukünftig auch die Prüfingenieure der amtlich anerkannten Sachverständigenorganisationen die Gutachten zur Einstufung als Oldtimerfahrzeug erstellen dürfen. Es muss nur noch ein Gutachten zur Einstufung als Oldtimerfahrzeug vorgelegt werden (§ 23 StVZO neu). Damit erfährt der Bürger eine Erleichterung, weil der Zwang, Oldtimerfahrzeuge bei einer Technischen Prüfstelle vorzustellen, entfällt. Es wird eine erhebliche Kostenersparnis für den Bürger einhergehend mit einer Verwaltungsvereinfachung erreicht.

Eine Verschärfung von Anforderungen ist nicht vorgesehen. Die Beurteilungskriterien bleiben, wie bereits 1997 bei der Einführung der Oldtimer beschrieben, unverändert erhalten.

Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag

Marina Klug


alles wird gut