Fahrverbote für Oldtimer

Bernd,

glaubst Du wirklich? Wenn sie die Wahrheit sagen würden, o.k. Aber ist es hier nicht so, dass das Feindbild "Auto" weiter geschürt wird in dem Sinne wie "Endlich raus mit den Stinkern!"? Und indem der 107er abgebildet wird, kommt der Neidfaktor hinzu; fehlt jetzt nur noch, dass der Aspekt der ach so dekadenten und umweltschädlichen Oldtimerei in Zeiten wachsender Massenarmut weiter herausgearbeitet wird.

So kann ich daran nichts für uns Nützliches entdecken...

Gruss Chris

 

Chris,
das "Feindbild Auto" ist bereits vorhanden und dazu hat auch jeder seine Meinung bereits gebildet, insofern ändert sich hier nichts mehr. In dem Artikel in der Bild ist auch nicht die Rede von Oldtimern, sondern vom 100000en Stinkern. Insofern glaube ich auch nicht, daß hier eine Keil zwischen Oldtimerbesitzern und den Fahrern ganz normaler älterer Alltagsautos getrieben wird.

Was ich jedoch zum Ausdruck bringen wollte, ist:
Bisher hatten die tatsächlich Betroffenen in den meisten Fällen keine Ahnung, daß es nun dem ganz normalen Stadtbewohner, bzw. Dorfbewohner "an den Kragen" geht. So zum Beispiel den - im Bild Artikel genannten - 50.000 in Stuttgart.
Da soeben auch der ADAC aufgewacht ist und in seiner neuesten Ausgabe unter der Rubrik "Bekommt ihr Auto Stadtverbot" die Besitzer älterer Autos auffordert sich einmal die Schlüsselnummern im Kfz-Schein anzuschauen. Was natürlich Millionen (!) machen werden, und wenn's nur ist um zu sagen "Ätsch, ich bin nicht betroffen".
Hierbei werden Hundertausende erstmals feststellen, daß sie direkt betroffen sind. Das wird zu Reaktionen und Aktionen führen.
Und das wird wiederum zu Ausnahmen führen, die heute noch strikt abgelehnt werden, und zwar für jedermann.
Dieser Zustand wird nicht aufrecht zu erhalten sein - und wir werden mit unseren Oldtimern im Windschatten segeln.
Nur aus diesem Grund sind mir jede reißerischen Überschriften willkommen, dann lesen die Leute wenigstens.
Auf wen soll man denn sonst noch zählen, wenn sich nicht mal die Oldtimerclubs in dieser Frage sichtbar engagieren?
BMB

 

Ja Bernd,

damit gehe ich ja kondom, aufwachen werden noch einige, ganz sicher - aber auch ohne unterstützende Artikel für die gegnerische Fraktion.

Vielleicht ist aber unsere Position so schlecht nicht, hier hilft vielleicht auch ein einfaches Abwarten auf den Knall - ich sehe jetzt z.B. schon die Tankstellen in den großen Stadtbereichen mit Schließungsdrohungen kommen...

Gruss Chris

 

Massenbewegung vs. Oldtimer

Liebe Leidensgenossen,

klar, das öffentliche Bewusstsein für die Auswirkungen der Feinstaub-Fahrverbote ist bis vor kurzer Zeit verschwindend gering geblieben. Selbst die Politiker waren nicht informiert (vgl. z.B. einen etwas konfusen Artikel in der Stuttgarter Zeitung im Dezember, in dem Leute von Regierungspräsidium und der Stadt zitiert wurden). Das lag auch an der noch nicht engültigen Interpretation / Umsetzung der EU-Richtlinien. Wenn ich mich selbst beobachte: für die Alltagsautos habe ich auch erst jetzt geprüft, wie es denn aussieht (und gemerkt, dass ich nur in ein Auto einen kleinen Zusatzkat einschweißen lassen muss - selbst Euro1-Autos dürfen teilweise so weiterfahren). Eigentlich wären die G-Kat-Leute mit Euro1 eine tolle Cash-Cow, die man weiterfahren lassen sollte, um sie für die Finanztöpfe zu melken, wenig Verschmutzung (Feinstaub eh nicht) und relativ hohe Steuer.
Klar, es wird einen allgemeinen Aufschrei geben. Aber daran, dass es existenzbedrohend wird für manche Leute, glaube ich irgendwie nicht. Eine Gurke, die man weiterhin fahren kann, kann man schon für 1000 Euro kaufen. Und alles andere geht eh nach Afrika. Viele Leute WOLLEN ja auch gern ein neueres Auto kaufen.
Aber zum eigentlichen Thema:
Ich finde, die Oldtimer-Fraktion muss gerade versuchen, nicht im Fahrtwind der anderen PKW mitzuschwimmen, das ist das schlimmste was passieren kann. Die Fahrverbote kippen wird meiner Meinung nach keiner, und trotz der Aufschreie werden sie kommen. Viel wichtiger wäre, sich von den alten Studenten-Golfs usw. zu distanzieren - mit dem Ziel einer Ausnahmeregelung. Begründet durch die Erhaltung der KFZ-Kulturguts (und tlw. unmögliche, nicht nur unwirtschaftliche Umrüstung - selbst wenn ein Tüftler ein Euro2-Kit massenproduktfähig hinbekommt, haben wir 2010 / 2012 wieder ein Problem), der geringen Fahrleistungen (und damit Ausstößen) und der wirtschaftlich nicht zu unterschätzenden Branche. Die Vereine / Verbände gehen ja auch zum Glück in diese Richtung. Hoffen wir, dass es klappt

Viele Grüße und ein gutes 2007 von Pakko

 

Pakko,
es geht hier nicht um Solidarität mit Gurken und Studentengolfs - ohnehin eine Minderheit - und auch nicht um Solidarität mit den 2 Jahre alten Mercedes-Benz Diesel Fahrzeugen (Limousinen und Sprinter), für die es vor zwei Jahren keinen Dieselkat ab Werk zu kaufen gab - das ist die Mehrheit der Betroffenen!
Sondern darum:
Bisher lautet die einhellige, kategorische Aussage der Politiker aller Couleur:
"Es gibt keine Ausnahmegenehmigungen für das normale Volk! Basta!"
Vor diesem Hintergrund, wird es auch keine Ausnahmen für Oldtimer geben, egal wie wenig damit gefahren wird.
Wenn aber die Aussage "es gibt keine Ausnahmegenehmigungen..." durch den Druck der o.g. Masse fällt, dann - und zwar nur dann - wird es auch möglich sein, für Oldtimer das gleiche Recht in Anspruch zu nehmen.
Und das habe ich gemeint, mit der Aussage "...im Windschatten anderer zu segeln..."

Zu Deiner Aussage "die Vereine gehen in die richtige Richtung", kann ich mir folgendes nicht verkneifen zu sagen (und Uli aus S möge es mir verzeihen):
Der SL-Club Pagode ist im Jahr 2006 aus dem Bundesverband der Oldtimerbesitzer - kurz DEUVET - ausgetreten.
Hier ist man wohl der Meinung, daß man das alles viel besser selber machen kann - und man spart ja auch so viel Geld, immerhin EUR 5,00 pro Jahr und Pagodenclubmitglied.
So etwas kann ich nicht mit "...in die richtige Richtung gehen..." bezeichnen, so etwas ist für mich kontraproduktiv und schadet am Ende den Clubmitgliedern.
Wer seine eigene Interessenvertretung schwächt, darf nicht erwarten, daß diese dann auch noch Wunder vollbringt.

So jetzt soll es aber genug sein, hoffen wir, daß wir auch weiterhin in "Umweltzonen" fahren dürfen, und für dieses Ziel ist es mir egal, auf wen ich setze. Hauptsache das Ziel wird erreicht.
BMB

 

Hallo Leute,

ich glaub auch ,dass die Zeit für uns arbeitet.Und wenn auch oft über die Dachverbände gelästert wird, so tut sich doch gerade dort jetzt eine ganze Menge....

Schaut mal hier rein ( Einzelbeiträge zum Thema Feinstaub ):

DEUVET - Der Bundesverband Deutscher Motorveteranen-Clubs e.V.

Bernd hat schon Recht: Effekte erzeugen, jeder an seinem Platz !!!

Frohes Neues Jahr für alle Robert

 

Hallo Detlef,

Was für eine Schlüssel Nr. hat eigentlich die Pagode 230SL Bj 64.

bei mir steht 010198.

Danke!!

Gruß Fritz aus dem Schwabenland

 

München: freie fahrt mit g-kat? jetzt wohl doch..

heute in der SZ (seite 37): der OB erklärt nach einer besprechung mit seinen referenten dass es kein fahrverbot für autos mit geregeltem kat geben soll.
somit wäre die "wiederbelebung" der euro 1 kats der fa. wurm bzw vom MB CC wieder höchst interessant, sicher aus finanzieller sicht der lieferanten.
mal sehen wo das glücksrad stehen bleibt....
aber wie detlef schon gesagt hat, die (deutschen) (innen)städte haben ein verkehrs- und emissionsproblem dem man sich nicht mehr verschliessen darf. und da sind wir auch nicht viel besser als die anderen nur weil unsere stinker schöner aussehen.
wünschenswert wäre halt einfach ein überzeugendes, langfristiges und nachvollziehbares gesamtkonzept und nicht ein von den medien, partikularinteressen (da gehören wir dann dazu) und ad hoc entscheidungen gewebter flickerlteppich.
boris

 

Aus dem Internationalen MB-Club-Forum:

Eberhard Weilke



Anmeldungsdatum: 31.08.2006
Beiträge: 21
Wohnort: Plochingen
Verfasst am: Di Jan 09, 2007 00:12 Titel: Frage an die Museums GmbH ob der Fahrverbote


Hallo zusammen,

es lässt sich ja kaum wegwünschen, aber ab Juli liegt das Mercedes Museum in der Fahrverbotszone von Stuttgart. Dann darf kein katloser Benziner, kein Euro 0 oder Euro 1 Diesel und aktuell kein Euro 1 Benziner mehr dort hinfahren.

Wie wird das in Zukunft bei Clubausflügen gehandhabt, wenn man mit dem eigenen Klassiker zum Museum will? Holt einen dann ein Autotransporter am Rasthof Wunnenstein ab? Kommt ein Rudel G-Modelle mit Abschleppseilen und zieht die Autos durch die Stadt?

Spaß beiseite: Strebt die Museums GmbH eine rechtlich tragbare Lösung mit der Stadt Stuttgart an oder müssen wir in Zukunft mit der S-Bahn anreisen und dürfen alte Daimler im Stuttgarter Stadtgebiet nur noch sehen, wenn Deutschland wieder in der WM vorzeitig ausscheidet und Herr Schuster was Schickes für den Konvoi braucht...

Fragt
Eberhard Weilke

p.s.: Informationen zum Fahrverbot in Stuttgart findet man auf http://www.ikonengold.de



Auf die Antwort von offizieller Seite bin ich mal gespannt.....


Michael

nach inoffiziellen unbestätigten und nicht autorisierten Berichten plant das Meilenwerk in Berlin auf dem verlassenen Flughafengelände (Schöneberg war's wohl..?) ein Terminal für Sattelschlepper der Firma Menke (ehem. Strasser) einzurichten, damit Oldtimerliebhaber auch mit ihrem Fahrzeug per Shuttle zur Ausstellung gelangen....

Pardon,......war nur mein Alptraum von heute Nacht....oder Vorahnung?

 

Fahrverbote: Stadt Köln fordert Ausnahmen für Oldtimer (19.01.2007)In der Feinstaub-Diskussion hat die Stadt Köln jetzt ein deutliches Signal pro Oldtimer gesetzt. Egal wie der Luftreinhalteplan aussehen mag, Oldtimer sollen auch in Umweltzonen weiterfahren dürfen. Im Gespräch ...
... mit oldtimer-info sagte heute Dr. Ludwig Arentz vom Umwelt- und Verbraucherschutzamt der Stadt Köln: „Oldtimer werden doch kaum gefahren und tragen zur Feinstaubbelastung so gut wie gar nichts bei. Warum sollte man Autos, die höchstens 2.000 Kilometer im Jahr unterwegs sind in ein Fahrverbot miteinbeziehen?“. Eine Ansicht, die vor einer Woche schon Horst Friedrich, verkehrspolitischer Sprecher der FDP, im oldtimer-info Interview vertreten hatte und über seine Fraktion jetzt ein Umdenken im Bundestag bewirken will.
Stadt Köln fordert einheitliche Ausnahmeregelung
Auch bei Arentz hören die Bemühungen nicht an der eigenen Stadtgrenze auf, und das obwohl er selbst kein Oldtimerfahrer ist. Er fordert vielmehr generelle Ausnahmeregelungen für Oldtimer, mindestens landesweit, möglichst bundesweit: „Wir sind in Gesprächen mit der nordrhein-westfälischen Landesregierung und setzen uns für eine landeseinheitliche Regelung ein. Es kann doch nicht sein, dass ich mit einem Oldtimer in Köln fahren darf und ein paar Kilometer weiter in Düsseldorf schon nicht mehr!“ Wobei die im traditionellen Clinch liegenden Städte Köln und Düsseldorf in punkto Fahrverbote zumindest auf ähnlicher Wellenlänge liegen. Düsseldorfs Oberbürgermeister Erwin will nämlich nach Berichten des „Express“ vor Erlaß eines Fahrverbots erstmal die wirtschaftlichen Folgen einer solch drastischen Maßnahme prüfen lassen und denkt nicht daran, das von Regierungspräsident Jürgen Büssow avisierte Inkrafttreten zum 1. Oktober umzusetzen. Seiner Ansicht nach wäre dies „blinder Aktionismus“.
Entscheidend ist das H-Kennzeichen
Ludwig Arentz arbeitet derweil weiter an der ganz großen, bundeseinheitlichen Regelung: „Noch im Februar werden wir das Thema im Deutschen Städtetag ansprechen.“ Aus verwaltungstechnischen Gründen sollen Ausnahmen vom Fahrverbot nicht automatisch für alle Autos über 30 Jahren gelten, sondern nur für Fahrzeuge mit H-Kennzeichen, denn damit würde eine zusätzliche Kennzeichnung per Plakette überflüssig. Nach dem Gespräch mit oldtimer-info wird jetzt aber auch über Ausnahmen für Autos mit 07er Kennzeichen nachgedacht.


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Hallo, Köln scheint wie fast immer verstanden zu haben. Gruß Frank

 

Schaut mal, inzwischen haben sich schon fast 8000 Oldtimerfreunde eingetragen, geht jetzt erwartungsgemäß langsamer als in den ersten Tagen .

Gruß
Martin

 

Ausnahmen

Es gibt sie noch, Gemeinden, die sich zur Oldtimerei bekennen:

LINK: Oldtimerdorf Dorfgastein

ZITAT:
Chronik:

Im Jahr 2001 kaufte Stefan Mooser, der heutige Clubobmann, seinen ersten Samba Bus.
Nach anfänglichem Kopfschütteln der Dorfgasteiner Bevölkerung ca. Euro 16.000,- was das nun wieder soll- ?
schaffte es der Mooser aber einen kleinen Oldtimer Virus im Dorf zu platzieren. Auch wenn es oftmals schwer ist mit einem dörfischen Meinungsbild, geprägt über Jahrzehnte, neue Impulse zu geben, hat er es probiert.
Inspiration war für ihn ein Dorfprospekt aus den 60/70’er Jahren deren Fotos an gewissen Plätzen im Ort heute nachgestellt, den Photos von damals gleichen. Ferner waren alte Heimat-Filme, Filme über den Großglockner mit hohem Luftboxergehalt, die positive Resonanz von auswärtigen Oldiefans weiters Inspiration ein gelebtes Oldtimerdorf zu kreieren. Eine wachsende Anzahl von Oldies – derzeit alleine im Ort ca. 25 Stück sind, so hofft der Initiator, sind der Anfang eines in dieser Form vielleicht einzigartigen Projekts

Da scheint ein jeder einen Oldie zu besitzen, zwar stark VW-lastig (war Ferdinand nicht im ehemals K.u.K.-österreichischen Böhmen geboren und später in Österreich tätig ?), aber auch eine Pagode gibt es da.
Haben wir einen Pagodisten namens Patterer hier im Forum?

Wäre das mal nicht ein lohnendes Ziel für eine Pagodenwoche in Österreich?


Mache mir ja nicht umsonst Gedanken, später zum "Ösi" (sorry, Ihr Ös...äääh Österreicher) zu konvertieren.



Michael, der Noch-Piefke

 

Es gibt Hoffnung!

Guckd Ihr hier:

Initiative "Kulturgut Mobilität" :: Thema anzeigen - Die Initiative Kulturgut Mobilitäthat eine große Bitte

Gruß Sebastian