Classic-Data-Gutachten Makulatur?

Gutachter

Hallo Zwoachtzig,

grundsätzlich haftet ein Gutachter für die in seinem Gutachten gegebenen Aussagen und Angaben - wozu sonst brauchte man ein Gutachten. Allerdings dürfte es wie immer schwer sein den Nachweis zu führen, daß die Begutachtung am Tage der Begutachtung falsch war und nur dieser Tag zählt. Dies dürfte insbesondere hier, wenn ein Brandschaden "dazwischen" liegt außerordentlich schwer fallen-->:luegner: .

Aber Du hast recht - es ist schon haarsträubend, was in manchen Gutachten steht oder fehlt. In sofern ... drum prüfe jeder selbst nochmal, ggf. am Besten mit einem "neutralen", der nicht kaufen will und was von der Sache, insbesondere der Pagode, versteht .

Gruß
sl-freak

 

Hallo Detlef,

guter Punkt. Ich bin mal auf die Dikussion gespannt.
Vor allem vor dem Hintergrund, dass jeder wohl nach Fertigstellung seiner Restauration sein Baby auch mal schätzen lassen und versicherungstechnisch absichern lassen möchte.

Daher möchte ich noch folgende Punkte zusätzlich zur Diskussion stellen :

Was bringt denn eigentlich ein entsprechendes Gutachten?

Welche Gutachten und Zahlen sind denn notwendig um bei einem Versicherungsfall (Unfall, Totalschaden oder sogar Diebstahl) auch den tatsächlichen Wert eines Fahrzeuges ersetzt zu bekommen.

- Wiederbeschaffungswert
- Marktwert
- Zustandsnote
- welche Punkte werden noch ermitelt und welche sind ausschlaggebend?
- Hilft eine gute Zustandsnote zu einer billigeren Versicherungseinstufung?

Fragen über Fragen....weiss jemand Antworten?

Überfragte Grüße
Goede

 

Gutachten also wertlos?!

Hallo zusammen, hat vielleicht nicht wirklich was mit der ursprünglichen Frage zu tun, aber heisst das, dass ein Wertgutachten, welches der Versicherung vorliegt, wertlos ist, da immer der Tageswert zugrunde gelegt wird? Für mich heisst das: mein aktuelles Gutachten ist relativ niedrig , weil vor einigen Verschönerungen gemacht. Darauf basiert aber die Prämienberechnung der Versicherung. Wenn ich im Schadensfall ein höheres Gutachten vorlege, wird auch dieser Wert erstattet!? Oder ist es wie immer, wenn niedriger Wert, dann zahlt die Versicherung auch nur diesen Betrag. Wenn allerdings der Wert des Fahrzeuges niedriger ist als das Gutachten, weil der Markt momentan nicht so toll ist, dann zahlen sie auch weniger, kassieren aber fleissig die hohen Prämien!?
Ein etwas ratloser Michael

 

Hallo, Michael,

das von Detlef angehängte Urteil basiert in seiner Entscheidung auf dem Tatbestand der arglistigen Täuschung und vorvertraglichen Anzeigepflichtverletzung. Der offensichtlich wenig glaubwürdige Eigentümer des Porsches hat ganz objektiv und eindeutig Fragen zum damaligen Kaufpreis falsch beantwortet. Damit hat er seinen Entschädigungsanspruch verloren - meiner Meinung nach völlig zu Recht.

Im Schadenfall hast Du Anspruch auf den Marktwert des Fahrzeuges. Die Beiweislast dieses Wertes liegt allerdings bei Dir und dafür brauchst Du eben ein entsprechendes Gutachten. Im Falle der Entwendung, wenn keine weiterern Wertfeststellungen mehr möglich sind, wird danach reguliert. Sinnvollerweise solltest Du das Gutachten regelmäßig aktualisieren lassen, spätestens nach zwei Jahren. Für dazwischen eintretende Wertsteigerungen durch veränderte Marktpreise und durch Zustandsverbesserungen haben die meisten Versicherer eine sogenannte Vorsorge mit im Vertrag. Die liegt in der Regel zwischen 10% (AXA) und 15% (LVM). In jedem Fall stellt die vertraglich vereinbarte Versicherungssumme (ggf. zzgl. Vorsorge) immer die maximale Höchstleistung dar. Im Klartext: Du hast den Wagen für 20.000 € gekauft, entsprechend bewerten lassen und versichert, zwischenzeitlich liegt der Wert nach erfolgter Restaurierung aber bei 35.000 €. Entschädigung: 20.000 € ggf. zzgl. Vorsorge. Schließlich hast Du auch nur für diesen Wert Beitrag gezahlt. Deshalb der dringende Rat an alle, die ihr Schätzchen gerade restaurieren und kontinuierlich im Wert steigern: Prüfen, ob der Wert laut Gutachten noch aktuell ist und sonst schleunigst erhöhen.

Gruß

Ulli

 

Hallo Leute,

zunächst mal bleibt festzuhalten, dass das Urteil m.E. eine "feine" Form von Versicherungsbetrug umschreibt. Hier wird aus einem Kaufpreis mal eben das vierfache gemacht.... und der Wert künstlich hochgepuscht. Klar muss man der Versicherung auch den Wert eines Fahrzeuges in etwa belegen können. Sofern es einen Kaufpreis gibt, kann der nicht in ein paar Monaten um ein vielfaches steigen. Auch wertsteigernde Maßnahmen müssen belegt werden können.

Grundsätzlich kann man mal davon ausgehen, dass ein Gutachter gewisse Spielräume hat und dadurch auch Wertschwankungen in verschiedenen Gutachten der gleichen Sache auftauchen können. Ein Verkäufer versucht das Gutachten so hoch wie möglich zu erhalten, der Käufer so niedrig wie möglich. Hier in diesem Falle stellt sich natürlich die Frage, was hat der Gutachter gemacht bzw. unterlassen.

Ich habe in 2003 ein Gutachten für mein Fahrzeug erstellen lassen. Der Gutachter hat schon sehr genau die vorhandenen Unterlagen einschließlich Kaufvertrag eingesehen. Danach wurde das Gutachten erstellt. Meine Pagode wurde ja von Grund auf überarbeitet lackmässig. Also ist ein Nachtragsgutachten erforderlich, da die Maßnahme den "normalen" Werterhalt übersteigt. Der Fahrzeugwert steigt und aus der Bewertung 2- wird sicherlich was besseres werden.

Schauen wir mal..... ich denke, nur nicht grundsätzlich an Gutachten zweifeln, aber durchaus genau hinschauen und Betrug nicht mit Zweifel an der Gerechtigkeit verwechseln !! Das Urteil scheint doch wie o.g. eine schöne Umschreibung von Versicherungsbetrug zu sein, oder?

Gruss
Stephan M.

 

Mein Rat

geht zu eurer versicherung und fragt diese welches gutachten, bzw. welchen gutachter sie axeptiert. dann seit ihr schonmal auf der sicheren seite.

ich habe mit der allianz gute erfahrung gemacht, sie haben mir einen gutachter geschickt der bei der allianz nur fuer oldis zustaendig ist. dieser hat meine p. 2std. ausfuehrlich unter die lupe genommen (inkl. fotos und zustandsbericht). und war sehr angetan von ihr
original ton: endlich mal wieder ein schoenes und ehrliches auto.

vorteil: die allianz hat selber den wert meines fahrzeuges bestimmt
vorteil: die allianz hat die kosten des gutachten getragen

habe in der zwischenzeit meine leder sitze neu beziehen lassen, ein anruf genuegte und sie haben den wertzuwachs mit in die akte dazu geschrieben. (keine premie) soll nur ein bild von den neu bezogenen sitzen aufheben.


gruss

p.s. wer sich keine oldtimerversicherung leisten kann, sollte doch lieber mit der eisenbahn fahren