Becker Grand Prix Strom ja, Ton nein

Dieses Thema im Forum "Technik - Motor, Getriebe und Fahrwerk" wurde erstellt von schlüssellos, 24. April 2009.

  1. schlüssellos

    schlüssellos Aktives Mitglied

    4. Februar 2009
    Hallo, nun ist es geschafft: TÜV und § 23 -Gutachten unbeschadet überstanden!!!! Nur ein kleines Problem: Das originale Grand Prix - Radio leuchtet, aber ist absolut stumm. Wie Ihr ja wißt stand meine Pagode lange, davor ging das Radio, wie ich mich sicher erinnern kann. In welcher Reihenfolge sollte ich mich auf die Fehlersuche machen ? Kann ich auch ohne Ausbau etwas erreichen (soll ja nicht so ganz einfach sein!) und ich will bloss nichts beschädigen, wo das Schätzchen nun endlich wieder läuft! Gruss, Felix
     
  2. baschbret

    baschbret Aktives Mitglied

    768
    8. November 2005
    Zumindest bei meinem Becker Europa ist der Ausbau sehr einfach: Blende wegklicken (erst die beiden runden Knöpfe abziehen und dann mit Schraubenzieher oder, falls man Angst vor Kratzern hat, mit Holz- oder Hornspatel von hinten drunter fahren), die dahinter sichtbaren Schrauben lösen und Radio nach vorne rausziehen.

    Woher der Fehler kommt, kann an allem Möglichen liegen, von Elektrodefekt bis einfach nur korrodierten Lautsprechersteckern, man müsste messen, ob an den Lautsprecherbuchsen Saft rauskommt (wenige Volt), wenn nein, muss man es wahrscheinlich an einen Spezialisten schicken, wenn man selber kein Elektrospezi ist, wenn ja, liegt's am Lautsprecher.

    Grüße,

    Sebastian
     
  3. bochy3699

    bochy3699 Aktives Mitglied

    10. Februar 2005
    Hallo Felix,
    Sebastian hat Recht. Ausbauen und auf die Werkbank. Autobatterie dran und Lautsprecher (eigentlich irgendeinen alten) und hören ob es einen "Einschaltknacks" gibt (Antenne nicht vergessen). Wenn nichts kommt, schon mal kein Strom bis zum Lautsprecher. Manchmal hilft Kontaktspray von Conrad um alte Oxidschichten zu entfernen.
    Die Deckel oben und unten der Radios sind üblicherweise nur geklemmt. Also vorsichtig aufhebeln und reinschauen. Manchmal hilft es mit einem dünnen Holzstäbchen mal überall gegenzutippen und es kommt dann eine kalte Lötstelle zum Vorschein. Dann ist es mit einem kleinen Eingriff wieder i.O..
    Wenn nicht "neu" kaufen oder reparieren lassen.
    Gr. Axel
     
  4. Eberhard G.

    Eberhard G. Aktives Mitglied

    417
    27. Oktober 2006
    Hallo Felix,

    Ausbau und Werkbank wäre die umfassendste Möglichkeit.
    Vorab kannst Du ohne Werkzeug einige Versuche machen, die den Fehler eingrenzen lassen und vielleicht den Ausbau überflüssig machen.
    Obwohl Dieser wirklich einfach ist.

    Kommt beim einschalten des Radios ein Knack- oder dumpfes Geräusch aus dem Lautsprecher?
    Ist, mit dem Ohr am Lautsprecher, leises rauschen zu hören?
    Falls ja, verändert sich dieses in irgendeiner Weise oder entstehen Nebengeräusche wenn der Lautstärkeregler bewegt wird?

    Falls nein, würde ich mit der Suche bei der Stromversorgung des separaten Verstärkers beginnen.
    Dabei nehme ich an, dass das Gerät einen Solchen hat.

    Falls es rauscht können wir versuchen ohne Ausbau schrittweise der Ursache näher kommen.

    Falls nichts zu hören ist, dann die Stromversorgung des Verstärkers messen und die Stecker zum Lautsprecher und vom Verstärker ins Radio einige Male bewegen (raus-rein).
    Falls die Kontakte oxidiert sind, kann das helfen.

    Viele Grüße,
    Eberhard
     
    Zuletzt bearbeitet: 25. April 2009
  5. Wasserscheu230SL

    Wasserscheu230SL Aktives Mitglied

    425
    24. Oktober 2004
    Hallo Felix,

    wenn es beim Einschalten schon knackst drücke mehrfach die Wahltasten links und rechts, also L + U , das beseitigt dann eventuelle Kontaktprobleme des Bereichsschalters.
    Kommt kein Geräusch und das Radio hat einen extra Verstärkerkasten , schraube den mal auf, dort gibt es eine Sicherung die auch oxidiert oder defekt sein könnte.

    Grüße Ralph
     
  6. schlüssellos

    schlüssellos Aktives Mitglied

    4. Februar 2009
    Befundbericht

    Vielen Dank für die Tipps.
    Folgender Befund:
    Beim Einschalten leuchtet das Radio und es kommt ein deutliches, tiefes Knacken aus dem Lautsprecher. Ein Rauschen kann ich nicht hören, auch nicht beim Drehen des Lautstärkereglers.
    Ich habe L und U mehrfach gedrückt, aber dabei gab es keine Veränderung.
    Also nun doch ausbauen, oder gibt es noch etwas, was ich ausprobieren kann ? Gruss, Felix
     
  7. Eberhard G.

    Eberhard G. Aktives Mitglied

    417
    27. Oktober 2006
    Hallo Felix,

    folgende Dinge können wir also als in Ordnung betrachten:

    - Lautsprecherkabel und Lautsprecher
    - Stromversorgung von Radio und Verstärker
    - Verstärker (nicht ganz als Ursache auszuschließen, aber zumindest aktiv)

    Es könnte sein, dass der Verstärker kein Eingangssignal bekommt.
    Entweder weil der Radio keines liefert, also defekt ist. Oder weil der NF Kontakt im Verbindungsstecker oxidiert ist.
    Hier kann es helfen den Verbindungsstecker im Radio mehrfach zu bewegen.

    Außerdem gibt es vermutlich eine Eingangsbuchse für externe Geräte, hinten am Radio. Wenn daran nichts angeschlossen ist, muss ein schwarzer Kunststoffstecker eingesteckt sein.
    Dieser ist nicht nur eine Schutzkappe, wie sein Äußeres vermuten lässt, sondern enthält eine Verbindungsbrücke zwischen zwei Kontakten.
    Wenn dieser Stecker fehlt oder nicht richtig sitzt, bleibt das Radio stumm.

    Um die Steckverbindungen zu prüfen wäre es am einfachsten, das Radio nach vorne heraus zu nehmen.

    Diese Radios gelten bekanntlich als robust, darum ist die Ursache des Schweigens mit einiger Wahrscheinlichkeit eine Kleine.

    Bauchgefühl: da der einzige auf das Radio einwirkende Faktor zwischen Funktion und Nichtfunktion die Zeit war, tippe ich auf Oxidation.
    Entweder in den Steckverbindungen, im Lautstärkeregler, oder an den Kontakten des Wellenschalters.
    Diese isolierenden Schichten lassen sich vorübergehend durch mechanische Betätigung beseitigen.

    Viele Grüße und viel Erfolg,
    Eberhard
     
  8. majus

    majus mag 60er Jahre Mercedes

    992
    22. Mai 2005
    Moin,

    evtl. ist auch das Antennekabel abgerutscht oder angeknackst?

    Grüße
    Marius
     
  9. schlüssellos

    schlüssellos Aktives Mitglied

    4. Februar 2009
    Radio ausgebaut

    Nun habe ich das Radio ausgebaut und es ging wirklich ganz einfach, mir hatte man erzählt, es müsste vom Fussraum aus losgeschraubt werden; vielleicht gibt es ja unterschiedliche Ausführungen.
    Anschliessend habe ich die Kappe mit den Überbrückungskontakten mehrfach rein-und rausgeschoben, ebenso das Lautsprecherkabel. Es hat sich nichts verändert: Nach wie vor ist Strom da, so das es leuchtet und beim Einschalten ein deutliches Knacken, jedoch kein Rauschen, sondern völlige Stille, egal welche Schalter ich drücke ode drehe.

    Ich habe dann die obere Abdeckung abgenommen und Photos gemacht: Ganz in der Nähe der Hinterwand ist offenbar etwas nicht in Ordnung: Rechts ist ein kurzer (ca. 2 cm langer Draht mit krümeliger Isolierung, der aussieht, als sei er dort einmal festgelötet gewesen und links ist ein langer Draht (ca. 9 cm) der möglicherweise damit in Verbindung stand mit in Auflösung begriffener Isolierung. Kann man das erkennen ? Kann das das Problem sein ? Oder ist das nur für den Suchlauf, der meiner Erinnerung nach auch damals nicht ging.
    Hinsichtlich der Antene schien alles fest zu sein, aber müsste es ohne Antenne nicht kräftig rauschen, statt völliger Stille?

    Ach, noch etwas: Nach dem Ausbau sah ich im Schacht die drei Pappen mit den 2 Löchern auf dem zweiten Bild liegen. Weiss jemand, wo die hingehören ? Ich kann keine Funktion oder Befestigungsstelle erkennen.

    Danke für Eure Hilfe, Felix
     

    Anhänge:

    Zuletzt bearbeitet: 26. April 2009
  10. ursodent

    ursodent ursus antennae

    9. Mai 2004
    Die meine ich, auch mal in der Hand gehabt zu haben....

    Blaß erinnernd saßen die, glaube ich, unter dem Lautsprecher

    OHNE GEWÄHR -Hab's einfach schon verdrängt....


    Michael
     
  11. moggo

    moggo ist oft hier anzutreffen

    26
    11. Juni 2006
    Hallo,

    diese Hartfaserplatten sitzen unter dem Holz auf dem Armaturenbrett. Auf dem Foto ist die Position nach Ausbau der Hölzer gut zu sehen.

    Grüße
    Marco
     

    Anhänge:

  12. ursodent

    ursodent ursus antennae

    9. Mai 2004
    Genau, Marco, die Ausgleichshölzer waren es!

    Wie gesagt, das Thema Armaturenbrett hatte ich schleunigst verdrängt :doh:


    Michael
     
  13. Wasserscheu230SL

    Wasserscheu230SL Aktives Mitglied

    425
    24. Oktober 2004
    Hallo Felix,
    das ist schon ein Radio ohne externen Verstärker. Das Kabel, welches Du meinst,
    sieht tatsächlich so aus, als wenn es einen Kurzschluß verursacht haben könnte. Was dadurch kaputt gegangen ist kann man nur messtechnisch rausbekommen. Aber so einfach wird es nach Deiner Schilderung wohl nicht mehr sein. Eventuell doch günstiger Dein´s in der Bucht verscherbeln und dort nach einem funktionsfähigen suchen ! Die Differenz wird kleiner sein als eine Reparatur. - Ist gerade ein gut aussehendes drin -noch 1:30 Std. unter "Becker Grand Prix" suchen.
    Grüße, Ralph
     
    Zuletzt bearbeitet: 26. April 2009
  14. schlüssellos

    schlüssellos Aktives Mitglied

    4. Februar 2009
    So wie auf dem Photo, einfach lose daruntergeschoben ? Oder passen die Löcher auf einen Zapfen oder ähnliches ?

    Und haben die Experten schon etwas auf dem Photo mit der Platine erkönnen können? Gruss, Felix
     
  15. schlüssellos

    schlüssellos Aktives Mitglied

    4. Februar 2009
    Hallo Ralph, entschuldige, hat sich gerade überschnitten. Lieber wäre mir natürlich schon das Radio, mit dem mein SL ausgeliefert wurde. Glaubst Du, da ist nichts mehr hinzubekommen ? Ich bin mir ganz sicher, dass das Radio noch ging, als ich ihn zuletzt fuhr; der Suchlauf allerdings wohl nicht. Gruss, Felix
     
  16. brotundbutter

    brotundbutter Aktives Mitglied

    10. Februar 2004
    Wenn du noch nicht entscheiden möchtest, ob
    Schrott oder Rep,
    könnte ich dir ein funktionsfähiges Becker Europa ausleihen, und du schickst es mir später wieder zurück.
     
  17. moggo

    moggo ist oft hier anzutreffen

    26
    11. Juni 2006
    ...an diesen Stellen sollten die Holzleisten Schrauben aufweisen, die dann durch die Löcher kommen. Dann wird alles auch fest.

    Viele Grüße
    Marco
     
  18. schlüssellos

    schlüssellos Aktives Mitglied

    4. Februar 2009
    Vielen Dank für das freundliche Ausleihangebot. Ohne Radio fahren ist ja kein Problem, nur der leere Ausschnitt im Amaturenbrett sieht recht traurig aus. Aber da könnte ich ja vielleicht solange die Blende mit Klebestreifen davorsetzen. Wenn es sehr lange dauern sollte, komme ich gerne darauf zurück. Nochmals vielen Dank. Felix
     
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Müller Classic Motors
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