Fiese Roststelle+wie beseitigen?-HILFÄÄ !!-

Um das fachgerecht zu beseitigen, bleibt keine andere Lösung, als die beschriebenen Teile und Kabel zunächst einmal zu entfernen bzw. zu lösen. Das lässt sich aber sicher zu einem grossen Teil auch mit Eigenarbeit erledigen. Gut, den Bremskraftverstärker auszubauen, dazu brauchts schon ein wenig mehr, Du willst ja schließlich nicht ohne Bremse in die Werkstatt fahren...

Und: Fachkundig schweissen und lackieren werden auch nicht gerade als Hilfsarbeiten bezahlt.

Auf jeden Fall mehrere Angebote einholen, Klaus fragen kann auch nicht schaden.

Gruss Chris

 

Hallo Maik, stelle doch mal ein Bild ein :klatsch: , zum besseren Verständnis, Gruß friese

 

Fluid Film rulez

ist in der langzeitwirkung besser als mike sander, zumal es kriecht und nicht fest wird. einziger nachteil ist, dass es ein naturprodukt ist, und nach dessen erzeuger riecht (Möööhhhhhhh). ausserdem sollte man es wiederholen, so alle 2-3 jahre.....

www.autodienst-scheuss.de

ist spezialist fur das zeugs - ist da zwar nicht so schick wie bei grosser oder stickel, aber dafür auch nicht ganz so teuer und persönlicher...

selbermacher können dort auch nur das produkt beziehen.

gruss

T BI

 

Hallo Maik
Also, wenn das Rostloch tatsächlich nicht den Längs- oder Querträger betrifft, sondern nur das Stehblech, daß ist das Blech zwischen Längsträger und Seitenkotflügel, dann kann man Deiner Werkstatt nur zustimmen.
Dieses Loch entsteht an der Stelle meistens, weil entweder Bremsflüssigkeit verschüttet wurde, diese den Lack angegriffen hat und dann das Metall korrodiert ist, oder weil das Wasserablaufloch, welches sich dort befindet, irgendwann mal zugeschmiert wurde und das Wasser, daß sich dort gerne sammelt (z.B. bei jeder Wäsche) nicht ablaufen kann.
Ein solches Loch befindet sich übrigens auch auf der rechten Seite, unter dem Ausgleichsbehälter.
Also zurück zur Vorgehgehensweise, mein Vorschlag: Die Stelle rund um das Loch so gut es geht von Rost säubern (auch von unten), Rostumwandler drauf, dann Roststopper drauf, dann Konservierung mit Holraumversiegelung, auch von unten (Fabrikat ist so ziemlich egal, da es hier nicht um Kriechfähigkeit geht, sondern nur Sauerstoffausschluß gefragt ist). Zum Abschluß (nur vom Motorraum aus) selbstklebendes Aluminiumband darüber (praktisch als Wundverschluß) und dieses dann in Wagenfarbe lackieren und darüber dann noch mal dünn Hohlraumversiegelung.
Das schützt 100% vorm Weiterrosten (und der TÜV sieht das Loch auch nicht) und wenn, dann irgendwann mal größere Demontagen im Motorraum anstehen, kann man diese Stelle dann richtig sanieren, durch einsetzen von Blech.
Insofern ist der Tip Deiner Werkstatt goldrichtig, scheinen gute Leute zu sein.
Wenn Du ganz sicher gehen willst, kannst Du ja alle zwei bis drei Jahre nachschauen und den Verband erneuern.
meint Sternie

 

Hallo Maik,
beide Produkte gibt es von Nigrin (Praktiker Baumarkt). Der Roststopper heißt dort "Rostbremse", wirkt auf elektrochemischer Basis. Mehr weiß ich aber auch nicht, außer daß es bei mir seit Jahren an gleicher Stelle gute Arbeit leistet.
Ich nahm an, es handelt sich bei Dir um ein Stehblech. Du schreibst, daß es sich bei Dir um einen Träger handelt? Da kann es jedoch sein, daß munter weitergerostet wird, da Du ja an die eine Seite des Trägerblechs nicht rankommst und auch nicht beurteilen kannst, wie weit der Rost im Inneren des Trägers fortgeschritten ist. Also Vorsicht, ein Träger soll tragen (Kräfte aushalten), daß kann er aber nur, wenn sein Material gesund ist.
Trotzdem, wenn's nur ein kleines Löchlein ist, mag auch hier die Methode dienen, den Rostfraß zu verlangsamen und Kosmetik sein bis zur grundlegenden Operation.
meint Sternie

 

Hallo, Maik,

aus Deinen Ausführungen kann ich genau wie Friese nicht exakt nachvollziehen, wo genau das Loch ist und ob auch ein dahinterliegender Hohlraum mitbetroffen ist. Sollte dies der Fall sein, in jedem Fall von Fertan die Finger lassen, denn das muß im Rahmen der Bearbeitung mit Wasser ausgespült werden. Bleiben Rückstände im Hohlraum über, bewirken diese genau das Gegenteil und wirken recht agressiv aus Blech ein.

Wenn es, wie von Sternie vermutet, ein von beiden Seiten zugängliches Blech ist, kannst Du es beidseitig soweit vorbehandeln, das der Rost weitgehend entfernt wurde und dann auf die gereinigten Oberflächen wie von Dir beschrieben Brunox aufbringen. Das Mittel ist kein Rostumwandler, sondern ein Roststopper. Es versiegelt die Roststelle dauerhaft luftdicht und kann überlackiert werden. Ich würde hier, wenn Du zunächst Kosten sparen möchtest, durchaus auch so vorgehen, wie Sternie es vorgeschlagen hat.

Ist jedoch auch ein dahinterliegender Hohlraum betroffen, dann kannst Du nach der äußeren Versiegelung mit Brunox diesen Hohlraum kräftig mit fluidfilm fluten. Ich würde dann allerdings eher zum anschließenden Verschluß mittels Stopfen raten als mittels Aluband. Auf frei von außen zugänglichen Blechen im Motorraum hat fluidfilm nichts zu suchen. Außerdem ist es aufgrund der Brunox-Versiegelung überflüssig. Lediglich, wenn das Loch/Blech auch vom Radhaus aus zugänglich ist, dann kannst Du von unten PermaFilm aufbringen.

Hier mal der bereits häufig zitierte Link zum Korrosionsschutzdepot:
http://www.korrosionsschutz-depot.de/
Listet nicht nur die gängigen Artikel auf, sondern beantwortet auch jede Menge Fragen in Sachen Rostschutz.:klatsch:

Um Dein Schätzchen dauerhaft zu erhalten, solltes Du es auf Dauer vollständig konservieren. Es gibt vom SL-Club-Pagode einen prima Konservierungsplan. Danach kannst Du lustvoll an den verschiedensten Stellen Löcher in Dein Auto bohren, bevor der Rost sie schafft... Und wenn ihr die alte Dame schon mal auf der Bühne habt, dann schau Dir doch mal den alten Unterboden an. Der ist häufig rissig oder spröde und birgt die Gefahr von von unten nicht erkennbaren Rostnestern. Der läßt sich dann wiederum prima mit fluidfilm auffrischen, das dann auch in die Ritzen kriecht und etwaigen verdeckten Rost erreicht. Allerdings saut der Wagen von unten dann ziemlich zu (Und jetzt bin ich mal gespannt, wie lange es dauert, bis sich Reinhard-"fluid"-Pagode zu Wort meldet).

Gruß

Ulli

PS: Wenn es bei den 2.000 € bleiben sollte, würde ich beim geplanten Sprung erstmal mit dem Kellerfenster anfangen. Den Rest hebst Du Dir dann für Schlimmeres auf...

 

Hallo Maik,
nachdem jetzt langsam deutlich wird, daß sich die Roststelle im Querträger an der Stirnwand befindet, könnte es sein, daß wir uns allesamt haben auf’s Glatteis führen lassen, weil:

Im Querträger an der Stirnwand befinden sich zwei Öffnungen, die dort auch hingehören. Es handelt sich hierbei um zwei Abflußöffnungen für überschüssiges Wasser aus dem Bereich des Wasserkastens der Frischluftklappen (vor der Windschutzscheibe).
Das hier anfallende Wasser wird über zwei Abflußöffnungen in zwei Schläuche geleitet, die durch den Innenraum führen und dort auf zwei Abflußröhrchen gesteckt sind. Diese beiden Röhrchen laufen durch den Querträger und enden als Ablauf mit ca. 5 cm Überstand zum Querträger im Motorraum. Im Originalzustand ist auf das linke Röhrchen eine Art Gummiball aufgesteckt. Hierbei handelt es sich um ein sogenanntes Kugelventil.
Während das rechte Röhrchen leicht gebogen ist, aber nicht mit dem Kugelventil versehen ist.
Genau dieser Gummiball ist verantwortlich dafür – denn er verstopft im Laufe der Zeit, daß das Röhrchen abfault, also nicht mehr zu sehen ist und sich deshalb nur noch ein Loch im Querträger befindet.
Das linke Röhrchen sitzt im Querträger genau über der Lenkung, das rechte Röhrchen genau über dem Auspuffkrümmer.

Wenn sich also Dein Loch dort befindet, wo eigentlich das Abflußröhrchen aus dem Querträger ragen sollte, kannst Du natürlich alle bisher gemachten Vorschläge zum Verschluß des Loches vergessen! Dieses Loch muß offen bleiben.
Zusätzlich solltest Du dann prüfen, ob die Schläuche vom Wasserkasten durch den Innenraum (Stirnwand Fußraum) vorhanden sind und auch nicht beschädigt sind, denn sonst steht Dir bei jeder Regenfahrt das Wasser im Fußraum.

Soviel zum Thema Ferndiagnose, immer wieder ein Abenteuer.
meint Sternie

P.S. Zum Kugelventil, wer dieses Kugelventil „nachrüsten“, weil es fehlt, hier die Ersatzteilnummer: 110 831 01 32. ich rate aber unbedingt davon ab, weil dieses Ventil leicht verstopft, sich das Wasser sammelt und dann beginnt das Röhrchen zu zerfressen.

 

Hi,

das dürfte an dieser Stelle ganz sicher das "normale" Wasserablaufloch sein (das sich wahrscheinlich etwas "vergrößert" hat), das aber ohnehin offen bleiben muß.

Der Rost drumrum stammt wohl von Bremsflüssigkeit aus dem darüber liegenden Kupplungsbehälter, wenn die nämlich gewechselt wird, und das noch mit dem Druckgerät, dann schlabbert da schon mal was drüber. Besonders dann, wenn man dabei unachtsam ist und anschließend nicht gleich mit Wasser ablöscht. Und wenn dann noch das Loch verstopft war, prost Mahlzeit.

Gruss Chris

 

Ablauflöcher

Hallo,

also an dieser Stelle (links und rechts) im Motorraum befindet sich bei meiner Pagode eben das beschriebene Ablaufloch. Denke das passt schon so, dient dem eindringenden Wasser das sich an diesen Stellen speziell im Stand sammelt.
Grüße

 

hallo Maik
bitte die beiden Abläufe nicht verwechseln.
Die von mir beschriebenen Röhrchen befinden sich in der Stirnwand, am Querträger.
Das von Dir abgebildete Loch befindet sich entweder direkt auf dem Längsträger oder knapp rechts daneben.
Wenn es sich direkt auf den Längsträger befindet, gehört es nicht dahin.
Wenn es sich neben dem Längsträger befindet, also dort wo das Blech der Stirnwand und das seitliche Stehblech am Längträger zusammentreffen, dann gehört es dahin und ist ein werksseitig vorgesehenes Ablauflauf (allerdings werksseitig kleiner als abgebildet).
So Maik, jetzt entscheide Dich, liegt das Loch auf dem Träger oder (rechts) daneben.
meint Sternie

 

Wasserabläufe

Hallo Maik,

es gibt einmal die Wasserablauflöcher des Heizungskastens (kleiner Grill oben vor der Windschutzscheibe). Diese Abläufe gehen zunächst vom Heizungskasten in den Innenraum (!) des Fahrzeugs und von dort zu den kleinen Röhrchen, die sich an der senkrechten Seite des Querträgers vorne im Motorraum befinden und dort nach unten "entwässern". Hier sind die Gummischläuche im Innenraum (!) unter dem Armaturenbrett an der Stirnwand zu kontrollieren, ob sie noch o.k. sind. Ansonsten läuft das Wasser bei Regenfahrten direkt vom kleinen Grill oben vor der Windschutzscheibe in den Heizungskasten und von dort in den Fussraum!!! -> Rostlöcher im Bodenblech und nasse Füsse.

Dann gibt es andererseits die Wasserabläufe im Motorraum links und rechts wie von Dir einer im Bild gezeigt. Diese gehen senkrecht neben den Längsträgern nach unten in die Radhäuser. Diese sind dazu da, dass sich auf den waagerechten Flächen im Motorraum vor der Stirnwand keine Wasserpfützen halten. Diese kannst Du mit einer Stricknadel vorsichtig freistossen. Du siehst dann, wo sie im Radkasten münden.

Jetzt alles klar? Das sind zwei ganz verschiedene Paar Schuhe, die miteinander nichts zu tun haben!

Gruss Chris

 

Ablauf

Ich habe mal bei mir und Goede-Michael Bilder geklaut, HTH


So sind die Löcher original!


(der andere) Michael, der Antennenbär

 

Genau so siehts aus. Die Abläufe links und rechts im Motorrraum sind manchmal von oben nicht mehr richtig zu erkennen. Man braucht dann nur den tiefsten Punkt anzusteuern und mit der Naddel vorsichtig nach unten durchzustossen.

Gruss Chris

 

So, jetzt dürfte wohl alles gesagt sein und ausführlich beschrieben und bebildert sein. Ich klinke mich jetzt aus,
Sternie