Retro Classics Essen

Übrigens: War diesmal eigentlich niemand in Bremen? Oder habe ich das übersehen?

Grüße, Felix

 

Hallo,
ich war am Samstag in Bremen, war sehr voll.
Ab Mittags wurde man durch die Hallen geschoben.

Gruß Jürgen

 

Moin,
war auch da, gleich morgens gings noch aber dann....
Mein Eindruck, Pagoden werden weniger... Youngtimer sind angesagt. Markt schrumpft sich preismäßig wohl wieder zusammen, nur Brabus hält die Fahne oben mit knappen 300K..

 

Das ist falsch.

 

Hallo zusammen.

Sehr interessant, dass die eigentlich kleine Retro, die in den letzten Jahren immer mehr organisiert hat, die Techno Klassika übernommen hat. Ich bin mal gespannt, ob sich das für Besucher auswirkt.

In Bremen war es Samstags in diesem Jahr sehr voll fand ich. Ich hatte auch den deutlichen Eindruck, dass es weniger Pagoden zu sehen gab.

Aber dafür war ich überrascht von meinem ersten Besuch auf der Retro Mobile in Paris am letzten Wochenende. Dort habe ich ca. 25 Pagoden gesehen. Zwei davon waren im üblichen "ich machs mal für den Verkauf schön Zustand". Sie kosteten um 80.000 . Alle anderen Pagoden kosteten ab 139.000 Euro und einige sogar 230.000 bis 240.000 Euro! Ich war total geplättet über die Preise. Und was soll sich sagen... die Preise waren dem Zustand nicht angemessen. Selbst die ganz teuren Autos hatten optische Schwachstellen wie nicht eingepasste Buggrille, falsche oder gar keine Nasen an den Kotflügeln vorne, falsche Radios, usw.

Unfassbar! Das Preisniveau, in Bezug auf Pagoden, war nach meinem persönlichen Eindruck deutlich höher als auf der Techno Klassika. Und die ist ja schon für Traumpreise bekannt. Ich frrage mich was das soll, muss aber auch sagen, dass an keiner Pagode bis Freitagabend ein "verkauft" Schild zu sehen war.

Insgesamt gab es sowieso wenige "verkauft" Schilder und mein Freund, der dort seit Jahren Aussteller ist, sagte mir, dass die meisten Autos auch dort schon in den ersten Tagen verkauft werden. Echte Interessenten kommen an den ersten Tagen. Am Wochenende kommen die Besucher die meistens nur gucken wollen.

Na ja, es war auf jeden Fall interessant diese Messe mal zu sehen.

Gruß Thomas

 

Hallo zusammen,
ich war auch in Bremen und habe mich mit dem Brabus Verkäufer unterhalten. Er sagt, der Markt für ihre hochpreisigen Pagoden tickt ganz einfach.
"Unsere internationalen Kunden finden eine Pagode chic und sind allerdings in der Regel ahnungslos. Das Geld spielt keine Rolle und man sucht einen zuverlässigen Verkäufer, der eine perfekte Pagode liefert. Brabus hat einen sehr guten Ruf und deshalb erfolgen die Bestellungen telefonisch / online, man reist ja nicht extra nach Deutschland, um ein Auto zu kaufen. Auf der Messe in Bremen ist nicht unbedingt unser Käuferklientel vertreten, schadet aber auch nicht".

40-50 Pagoden wechseln jährlich für ca. 300.000 € den Besitzer (so sagt er), also eigentlich ganz einfach.

LG Heiner

 

Hallo Zusammen,

...das wird schon so stimmen... es gibt auf dieser Welt halt sehr viele reiche Menschen, für die 300000,- € tatsächlich ein besseres Trinkgeld sind. Und die haben oft eben auch keine Zeit, sich in das Thema Pagode einzulesen oder gar zu arbeiten. Sie wollen einfach dieses schöne Auto ohne Probleme, d.h. ein Händler mit entsprechendem Ruf und perfekter Abwicklung. Haltung kann ich nachvollziehen, allein mit dem Kleingeld sieht das dann bei mir anders aus .
Für Brabus eine gute Ausgangslage...

Schöne Grüße,
Bernd

 

Würde ich auch so sehen, aber ob alleine Brabus wirklich 40-50 Pagoden im Jahr für 300k verkauft .... glaub ich nicht ... Das würde ich gerne mal testiert sehen .....
Alleine wenn man nach einer Pagode sucht kommt man unweigerlich auch auf andere Händler, die dann "nur" 180 bis 200k verlangen. Klar spielt bei einigen dann Geld absolut keine Rolle, andere die es sich auch locker leisten können werden aber denken wieso 300k ausgeben, hier gibt die für "nur" 200k. Reich wird man nicht vom geben... Und Stickel und Co verkaufen auch jährlich Pagoden .... Da müssten dann ja fast 100 + in dem Preissegment jedes Jahr den Besitzer wechseln ... Kann ich mir echt nicht vorstellen.

 

Hallo zusammen.

30 oder 40 Pagoden pro Jahr restaurieren und verkaufen? Mit dem Aufwand den Brabus betreibt? Wieviele Leute sollen denn da arbeiten? Dazu kommt ja, dass die nicht nur Pagoden sondern auch andere Mercedes Oldtimer machen. Ich kenne die Halle in der die Autos bei Brabus auf den Bühnen stehen, die ist schon nicht klein, aber so viele Autos pro Jahr? Ich kann es mir nicht vorstellen.
Vielleicht ist aber auch der Wiederverkauf mitgerechnet. Also wenn Kunden ihre Autos wieder zurückgeben und was anderes kaufen und die "alten" Autos dann über Brabus wiederverkauft werden.

Gruß Thomas

 

Danke für Eure Berichte und Anmerkungen, liebe Pagodenfreunde.
Bitte bei dem genannten Preisniveau nicht vergessen: auch dieser Markt ist eine gigantisch große Geldwaschmaschine. So wie bei Immobilien muss man nicht nachweisen woher das Bargeld kommt! Traurig, aber wahr!

 

Hallo "buerschel".

Das stimmt. Mein Freund hat in Paris Youngtimer zum Verkauf ausgestellt. Preisklasse bis 25.000 €. Es gab fast keinen Kaufinteressenten nicht nicht gefragt hat wieviel vom Preis er in Bar zahlen kann.

Gruß Thomas

 

Hallo,

ich würde gerne mal auf die Ausgangsbehauptung und threaderöffnung zurückkommen. Denn darum ging es ja eigentlich. Stimmt es oder nicht? Da ich im Netz nichts entsprechendes finden kann, neige ich eher dazu, das entsprechend Norberts Aussage als Ente einzusortieren. Weiß jemand mehr?

Gruß

Ulli

 

Hier ist dazu mehr nachzulesen:

https://ticker.mercedes-benz-passion.com/retro-uebernimmt-messe-in-essen/

(Watt'n Hickhack....)

Gruß,
Achim

 

Auf YouTube kann man sich eine TV Reportage (sprich Werbesendung) über Brabus ansehen. Die letzten 7-10 Minuten sind über die Oldi Abteilung. Die Größenordnung (./. 15% Verkäuferübertreibung) kann schon hinkommen.

Letztendlich machen die (und zwar nur) 280SL Restaurierungen in Serie ... deshalb sehen die auch alle gleich aus ... siehe hierzu auch den anderen Thread zu Mercedes All Stars ... gleiche Suppe in anderer Tüte ...


Für mich ein bisschen herzlos, aber der Markt dafür scheint ja da zu sein.

Gut gemacht und recht risikoarm für die Käufer ist das allemal.

Oliver

 

Hallo Thomas,
so viel ich weiß, werden die Pagoden nicht bei Brabus restauriert. Sie werden dort nur verkauft, oder hat jemand die Pagoden während der Restauration gesehen?

Gruß

 

Laut WELT werden die Pagoden in Werk 4 gemacht - siehe hier ab 28:28 min -

 

Hallo Stefan.

Ich war vor einigen Jahren mal dort in der Halle in der die Pagoden auf den Bühnen stehen und habe mein Auto da vorgestellt. Es ging darum Mängel an meinem Auto zu erkennen. Dort hatte ich die Möglichkeit mir verschiedene Pagoden in verschiedenen Stadien der Restaurieung zum Vergleich anzusehen und die Mängel an meinem Auto im unmittelbaren Vergleich erst zu begreifen. Nach dem was ich damals gesehen habe denke ich schon, das da vor Ort restauriert wird. Zumindest in einem gewissen Rahmen. In welchem Umfang alle Arbeiten dort gemacht werden oder ob auch Arbeiten ausser Haus beauftragt werden, kann ich natürlich nicht einschätzen.

Am Freitag bin ich wieder bei Brabus. Wenn sich die Gelegenheit ergibt frage ich einfach mal nach den Stückzahlen und danach was alles tatsächlich und unmittelbar durch Brabus gemacht wird. Ich denke, bei der zweiten Frage wird man dort nicht unbedingt mit offenen Karten spielen. Aber schaun wir mal. Fragen kann man ja mal.

Gruß Thomas

 

Ja genau. Ich wiederhole meine Meinung:
"So ein Profi-renovierer hat ja keine Detail-kenntnis; er weiss nichts von Unterlagen die erzählt.../... Also, nach hunderte oder sogar tausend Arbeitsstunden ist Resultat - nicht-Original"
https://www.pagodentreff.de/diskussionsforum/threads/techno-classica-essen-2019.17130/#post-123343

 

Die weinrote Pagode in Bremen auf dem brabus stand für 295T€ hat nicht mal bosch Scheinwerfer verbaut.
Die Schwellerabdeckungen sind falsch lackiert worden