Kotflügel auf Originalität prüfen

Martin,

Magnus würde das " Kükentreffen " toppen und uns alt aussehen lassen .

Lg.

 

Zitat von BMB: ↑
tut mir leid Magnus,
aber dieser Motorraum ist seit langem mit großem Abstand das Schlimmste, was ich in den letzten Jahren zu Gesicht bekommen habe.

Ob Dich meine Ausführungen interessieren oder nicht, interessiert mich ehrlich gesagt auch nicht die Bohne.
Ich sagte schon mehrmals an anderer Stelle, dass meine Ausführungen - als alter Hase - in erster Linie dazu dienen sollen, dass die "Küken" - aber auch andere - darüber informiert werden, was original ist und was nicht - und zwar immer dann, wenn ich meine, dass die Gefahr besteht das die Mitleser durch Texte oder Bilder in die Irre geleitet werden könnten.

Übrigens Küken war jeder einmal, insofern ist das kein Verdienst, den man sich an das Revers heften könnte.

BMB
Bernd

 

Keine Angst, ich war früher auch fast immer der jüngste. Das legt sich mit den Jahren von alleine, selbst im Altersheim.
Gruß Peter

Nicht das einer meint ich wäre schon im Altersheim, habe nur manchmal so ein Gefühl.

 

Das ist das unerschütterliche im Leben. Es erledigt sich im Laufe der Zeit von selbst...

 

... aber was passiert dann mit den Autos ?
Ganz einfach, die Guten sind ruck zuck weg,... und der Rest steht bei Mobile oder auf der Maastrichter Messe. ( bin mal gespannt, für wie viel der braune 280SL heute bei Coys versteigert wird : Preis 60-80000,-lt Aushang. Incl. völlig durchrosteter Karosserie. Längsträger vorne war nur noch als U Profil vorhanden ). Den auf der Bühne und das ganze Teil wäre in sich zusammengefallen. Purer Beschiss.
Genau wie im wahren Leben. Die Einen vermissen wir und die anderen etwas weniger.

 

Hallo, Alfed,

wie du richtig anmerkst, geht es hier in der Regel freundschaftlich und hilfsbereit zu. Aber überall im Leben gibt es halt Zeitgenossen, deren Persönlichkeitsstruktur und damit auch deren Verhaltensweise etwas anders ist. Am besten die daraus resultierenden Ausfälle einfach nicht beachten. Die meisten hier ticken normal.

Gruß

Ulli

 

Wie war denn sonst diese kleine Messe, gab es auch gute Pagoden ?

Wolfgang

 

Gut ist relativ. Was mich geärgert hat sind die restaurierten 180t Euro Pagoden. Scheiben abstreifer mit dem Hammer eingeschlagen, falscher Teppich usw.. Viele Fehler im Detail, da möchte ich mir den Rest des Wagen nicht genauer ansehen.
Bei Coys eine braune estimated mit 60t.
Ein faules Restaurierungs Objekt. Das sollte Coys so nicht anbieten.
Sonst auch viel mäßiges ab 80t.
Gruß Peter
Ich war mit Roman und ein paar Freunden dort.

 

Hallo Wolfgang,

Peter hat bereits schon alles gesagt.
Wie wir hier alle wissen, zählt für manchen potenziellen Käufer nur noch , sind Sicken an den Scheinwerfern oder nicht. So auch hier. Die ersten Handgriffe..ab an die Sicken, frei nach der Devise : je länger die Sicken desto teurer der Wagen.
Selbst das von Peter erwähnte 180t€ " Schnäppchen", war schon auf den ersten Blick ne Vollniete. Die Lackierung sah auf den ersten Blick aus, als wären metalflakes eingestreut. Waren es aber nicht. Es waren Staubeinschlüsse über das ganze Auto verteilt.
Auf unsere Frage die Motorhaube zu öffnen, tat der Verkäufer dies. Hier gings weiter. Wenn schon die alte Unterdruckleitung vom Verteiler zur Drosselklappe sowie die alte Leitung vom Bremsgerät zur Ansaugbrücke wieder zum Einsatz kamen, wurde hier wohl gespart und man konnte meines Erachtens Rückschlüsse auf die anderen verbauten Teile ziehen.
Aber gut, dies machen einige Nobelrestaurationsbetriebe ebenso. Sie schreiben 290000€ auf die Autos, jede Schraube wird gelbverzinkt und trotzdem wird die alte total verbeulte Ölwanne wieder an den überholten Motor geschraubt.
Daher bleibe ich dabei. Die wirklich guten Pagode heutzutage, gehen nur durch Mundpropaganda weg. Entweder durch den Treff oder jemand kennt einen, der genau weiß mit welcher Historie das zum Verkauf stehende Auto behaftet ist.
Einzelfälle können gewiss durchs gedankliche Raster fallen.
Erstbesitzer Autos sowie ganz besondere Ursprungsoriginalzustandsautos, werden halt immer seltener.
Bin mal auf Stuttgart gespannt.
Aber hier wird sich das gleiche Bild zeigen.
Teure Pagoden, komplett lieblos durchrestauriert und mit vielen Fehlern, die eigentlich, den viel zu hoch angesetzten Preis, schmälern sollten.
Oder wie im letzten Jahr, die letzten Krücken für 90000€ , oder die Pagoden mit M110 Motor und durchgerosteter Karosserie für 45000€.

Gruß Roman

 

Hallo, ich kann das immer kaum glauben, dass für halbwegs angegammelte Fahrzeuge tatsächlich so hohe Preise erzielt werden. Wer zahlt das? Ich finde meine eigene Pagode schon ziemlich grenzwertig mäßig. Aber mir wäre es das nicht wert. Martin

 

also lieber Bernd,
was ist denn jetzt schon wieder passiert. Da hast Du dich doch wirklich einige Zeit zurückgehalten und jetzt haust Du mal wieder einen raus und erzürnst einige.
Magnus hat es nicht leicht mit seinem Auto, arbeitet sich in viele Themen ein und macht das aus meiner Sicht super gut. Ich habe großen Respekt vor den Unzulänglichkeiten die abgearbeitet werden.
Also um was geht es hier? Darf man sich erst zeigen, wenn man eine originale und seit langen Jahren im Besitz befindliche Pagode sein Eigen nennt die bei gelegentlichen Clubtreffen Anerkennung findet und allsamstaglich gewaschen wird? Was ist wichtiger, die technikbegeisterten Leute die bei der Sache sind oder die alten Knochen die Originalitätsfetisch betreiben?
Ich habe meine Meinung.
lg Heiner

 

Ich habe den Magnus und sein Auto kennengelernt, solche Typen braucht das Forum.
Auch wenn ich originale und gut gemachte Pagoden schätze so freue ich mich auch über Leute die nicht ständig so ein Geschiss um ihr Fahrzeug machen .

Wolfgang

 

Hallo Heiner,
eigentlich hat Bernd ja schon klargestellt, was er mit seinem Beitrag erreichen wollte. Die Ausdrucksweise ist vielleicht manchmal etwas weniger "diplomatisch" als man es sich wünschen würde, aber so ganz von der Hand zu weisen ist es ja nicht, dass ein unbedarfter Pagodenneuling das Bild des Motorraums sieht und es fälschlich für beispielhaft hält , weil es in einem so renommierten Forum erscheint.
Ebenso klar ist, dass Magnus sich extra die Mühe machte, das Bild zur Dokumentation eines Details einzustellen und dafür nicht "abgebügelt" werden sollte.
Grüße, Felix

 

Hallo, Felix,

dein Verständnis in Ehren, aber wer nur informieren möchte, kann das auch in neutralem Wortlaut. Ich halte es da eher so wie Wolfgang... Letztendlich ist vieles in Art und Weise sowie Inhalt unserer Aussagen nicht nur eine Frage von Erfahrung, sondern auch von Charakter und Umgangsformen.

Gruß

Ulli

 

...und schon schweifen wir wieder vom Thema ab...
Zu der ursprünglichen Frage: auf dem Bild von Facelvegas silbernem Motorraum sieht man ziemlich eindeutig Flexspuren am Radeinbau in Höhe des unteren Randes der Radeinbaustrebe die im Radhaus sitzt. Das ist ein ziemlich eindeutiges Zeichen dafür, dass mindestens die Radeinbaustrebe, wahrscheinlich aber auch der Radeinbau (das ist das Blech mit den Löchern für die Hohlraumversiegelung) getauscht wurden. (Von Außen mit Schutzgas geschweißt und dann innen der Durchbrand weg geschiffen). Damit natürlich auch der Kotflügel. Ich würde dazu auch mal den Bereich an der A-Säule oben bei geöffneter Türe untersuchen. Meistens sieht man auch dort, ob ein Kotflügel neu angeschweißt ist, denn in den seltensten Fällen wurde dieser Bereich "stehen gelassen" und der Kotflügel weiter vorne schräg angesetzt. Aufgebördelt und den neuen angebördelt habe ich noch nicht gesehen, wer so etwas schreibt, hat das noch nie versucht, denn das ist nahezu unmöglich, in jedem Fall aber unsinnig.
Die kleine Strebe in der der Haubenanschlagpuffer sitzt ist aber tatsächlich oft schon ab Werk nicht besonders schön festgeschweißt, da kam man wohl schon bei der Fertigung schlecht hin, aber im Falle Facelvega sieht es tatsächlich so aus, als wäre auch diese Strebe neu angeschweißt.
Zusammenfassend meine Einschätzung hier: Radeinbau, Radeinbaustrebe und Kotflügel sind erneuert worden, höchstwahrscheinlich nicht mit einer Punktzange verschweißt, sondern mit Schutzgas. An besten mal drunter entlang fühlen oder mit einem Spiegel von unten betrachten.

 

Aber Alfred hat doch ein Stück weiter oben schon alles zu seinen Kotflügel gesagt.....
Gruß Peter

 

Dann dürfen also nur Bilder eingestellt werden die von einem "Pagoden Spezialisten" freigegeben worden sind.
Ich stell mir das nur mal gerade so vor.
Das wird aber lustig.

Gruß Peter

 

Hallo schlüssellos,
meine Name ist Tomas, ein Neuling. Ich vermute der in deinem Beitrag genannte Neuling bin ich.
Im Forum habe ich einen Beitrag gepostet der sich damit beschäftigen sollte festzustellen ob es bestimmte untrügliche Merkmale gibt die nur einen frühen Pagode zuzurechnen sind, wie ein stehendes Reserverad.
Auch wenn ich ein Neuling bin, so habe ich mich Expertenwissens befleißigt und würde nie so direkt einen Beitrag niedermachen ohne nicht nahezu absolut sicher zu sein.
Liebe 113er Grüße
Tomas

 

Man kann alles kaputt schreiben, wenn man will und nicht bereit ist sich mit sachlichen Argumenten auseinander zu setzen, wie zu Beispiel denen von Felix.
Ich bin mal gespannt, ob es vom Niveau her noch tiefer runter geht.

BMB
Bernd