Bosch Horn Ersatzteile & Einstellen

Servus zusammen,

in der letzten Zeit habe ich mich intensiv mit den Bosch HO/FSA-Hörnern befasst, über die ja schon vieles und viel Richtiges geschrieben und gesagt ist; ein grosses Dankeschön dafür an Alfred, CATI, Ulli, Pagodenfred, Klaus, 170Sb-Fahrer und Oliver - hoffentlich habe ich niemand übersehen - für die vielen und sehr hilfreichen Informationen.

Zu zwei weiteren Themen möchte ich gerne beitragen, i.e.

1.) Ersatzteile
2.) Einstellen der Hörner​

Zu den Ersatzteilen sind es besonders zwei Komponenten, die die Restauration der verbliebenen originalen Hörner erschwert oder oft unmöglich macht, denn Ersatzteile sind längst nicht mehr lieferbar.

(1) Unterbrecher verbraucht, beziehungsweise Kontakte verbrannt, und
(2) Membrane nach Wassereinbruch im Gehäuse angerostet oder verrostet;​

Beide Fehler stören die Resonanz im Horn und den Ton empfindlich.

Bosch bietet aktuell einen Nachfolger unter der Teilenummer

0 986 AHO 203 im Set für rund EUR 60 an, siehe unten.​

Diese AHO-Hörner unterscheidet sich im Erscheinungsbild, elektrischen Anschlüssen und höheren Frequenzen, und verfügt nicht über einen von aussen zugänglichen Ankereinstellbolzen, mit dem der Abband vom Unterbrecher kompensiert werden kann.

Cheers vom Tom

 

Servus zusammen,

der technische Vergleich der originalen HO/FSA und neuen AHO ergibt:

(1) AHO sind als Teilespender für die Restauration einer HO/FSA geeignet, i.e.

• Membrane Typ #A (325 Hz) ersetzt mit einer Bohrung die Typen # 2, #5 einer HO/FSA 12/9 (290 Hz)
• Membrane Typ #B (400 Hz) ersetzt mit einer Bohrung den Typ # 1 einer HO/FSA 12/10 (345 Hz)
• Unterbrecher, Montage von AHO-Unterbrecherteile auf HO/FSA-Unterbrecherträger ohne Modifikation möglich
• Gehäusedeckel, mit zusätzlichen Bohrungen und Pulverbeschichtung weitgehend identisch
• Dichtringe, identisch
• Kondensator, kompatibel

(2) AHO sind mit größerem Schwingteller und kosmetischen Korrekturen als pragmatischer Ersatz für die originalen HO/FSA geeignet, i.e.

• Einbau HO/FSA-Schwingteller (100 mm) / Ersatz AHO-Schwingteller (73 mm) reduziert Frequenzen vergleichbar mit HO/FSA
• Gehäusedeckel, mit zusätzlichen Bohrungen, Pulverbeschichtung und Firmenschild weitgehend identisch mit HO/FSA
• Umbau AHO-Gehäuse auf Schraub-Anschlüsse mit Sonderanfertigungen möglich

Für die rund EUR 60 für ein AHO-Set gibt es also jede Menge Ersatzteile und/oder pragmatische Verwendung.

Cheers vom Tom

 

Servus zusammen,

und wer schon einmal ein Horn zerlegt und wieder eingestellt hat, weiß, dass das für einen selbst - und nicht zuletzt für die Nachbarn - nervenaufreibend und frustrierend sein kann.

Der Schlüssel für eine schnelle und erfolgreiche Einstellung ist die verwendetet Membrane, denn von der Unterkante im Wellental lässt sich die Distanz zur Ankerplatte für eine optimale Resonanz des gesamten Systems so einengen, dass nur noch wenige kleine Drehungen an den Einstellschrauben notwendig sind; dazu gibt es nun eine Tabelle, siehe unten, in der insgesamt acht Membranentypen aufgelistet sind, die bei meinen Untersuchungen aufgetaucht sind.

Der Wert "C" berücksichtigt auch Gehäuse und Unterbrecher-Parameter und verkürzt die Zeit bis zu einer erfolgreichen Einstellung erheblich.

Alle Schritte dazu sind im letzten Chart aufgelistet.

Cheers vom Tom

 

Servus zusammen,

wer mich kennt wird nicht überrascht sein, dass es dazu auch ein ausführliches Dokument mit vielen Bildern gibt,

hier ist der Link zum Download:
https://1drv.ms/b/s!AjKg0gBJVgeBnBDT5axR6rzcmww9?e=4ETIme​

Und weil das wieder ein lebendiges Dokument werden soll, freue ich mich über alle Nachfragen zu diesem komplexen Thema und natürlich ganz besonders über Anregungen ....

Cheers vom Tom

Update v2.3 am 30Jun2022 21:48
Update v2.6 am 13Jul2022 11:47
Update v2.7 am 16Jul2022 09:47
Update v2.8 am 20Jul2022 23:21

 

Servus Meisternle,

dankeschön und, ja, genau, i.e.

• 400 Hz Horn kaufen
• zerlegen, Membrane ausbauen (die Bezeichnung Typ #B ist von mir, weil die Membranen nicht (mehr) gekennzeichnet sind)
• Membrane mit 2,5 mm Bohrung an der angegebenen Stelle versehen
• in eine HO/FSA 12/9 einbauen, wie beschrieben
• Einstellen, wie beschrieben
• Fertig

Cheers vom Tom

 

Bosch hat immer Recht ;-) HO lag einfach zu nahe.

xxx203 ist das Set mit beiden Hörnern ...

 

Hmm, mir ist der Hinweis auf Frankreich auch in den Unterlagen von Bosch (über Alfred) aufgefallen, siehe unten, konnte mir aber keinen Reim drauf machen, weil die Frequenzen ja identisch sind.

Vielleicht weiß Norbert mehr ...

 

Servus zusammen,

zuallererst möchte ich mich sehr herzlich für das grosse Interesse und das viele Lob bedanken; freut mich wirklich sehr!

Inzwischen habe ich einige Nachfragen zur Akustik und zur App SoundSpektrum erhalten, die ich hier beantworten möchte.

Unten ist die Klanganalyse einer restaurierten HO/FSA 12/10 mit einer Nennfrequenz 345 Hz. Aus dieser Analyse geht hervor, dass ein erster Peak bei einer Grundschwingung von 344 Hz ist, der das Herz vom Restaurateur schon einmal höher schlagen lässt.

Damit aber nicht genug, denn es folgt eine Kaskade von weiteren Peaks, jeweils im Abstand von weiteren 344 Hz, die bei 2674 Hz zunächst ihren grössten Schalldruck (Lautstärke) erreichen und sich dann bis zur obersten hörbaren Frequenz (Mensch) wiederholen und dabei leiser werden.

Wie schon in der Unterlage erwähnt, sind diese Starktonhörner nach dem Prinzip der „gedeckten Pfeife“ aus dem Orgelbau mit einem zweiten Schwingteller über der eigentlichen Membrane aufgebaut. Beide Töne, der Grundton der Membrane und der Oberton vom Schwingteller ergänzen und verstärken sich gegenseitig - Stichwort konstruktive Interferenz - zu dem typischen, reinen und nicht zuletzt lauten Klang vom Horn.

Diese Verstärkung erfolgt primär durch das Schwingteller, welches im ausgebauten Zustand - auf einer Bleistiftspitze mit einem Klavierhammer angeschlagen - mit einer Grundschwingung von 2360 Hz schwingt; diese Frequenz schwankt von Schwingteller zu Schwingteller geringfügig, wie auch die Frequenzen der Membranen, das heisst jedes Horn hat eine eigene Signatur.

Nachdem die Division der Grundschwingung vom Schwingteller bei 2360 Hz mit der Grundschwingung der Membrane von 344 Hz einen (nahezu) ganz-zahligen Teiler - hier 7 - ergibt, sind die Voraussetzungen für einen konstruktive Interferenz - Addition - der Amplituden der Schallwellen gegeben, die eben dieses Klangbild und Lautstärke dieses Horns ergeben; den Rest erledigen die physikalischen Gesetze.

Alfred ist übrigens noch viel tiefer in die Physik dieser Hörner eingestiegen und kann sicher die eine oder andere weiterführende Frage noch beantworten.

Um die SoundSpectrum App optimal einzusetzen, sind unten auch die Einstellungen für diese Anwendung aufgelistet.

Nachdem die Membrane alleine nur relativ leise summt, kann man sich die Verblüffung der Bosch-Ingenieure gut vorstellen, als sie das Horn zum ersten Mal mit einem Schwingteller hörten; das muss eine echte Sensation gewesen sein.

Cheers vom Tom