Ölverbrauch und Rauchentwicklung , HILFE

Hallo Reinhold,
ist das Auto eine Automat? Dann könnte vielleicht die Modulierdruckmembrane im Getriebe defekt sein. Dann verbrennt nämlich kein Motoröl sondern das Getriebeöl. Hatte ich bei meiner Pagode mal vor 15 Jahren. Das ist jetzt mal einer ziemlicher Freischuss, aber der Teufel ist bekanntlich ein Eichhörnchen.
Joachim

 

Hallo Joachim,
bei diesen Motoren kann das Motorenöl über die Ventileinstellbolzen direkt...in den Abgaskanal gelangen.
Bitte überprüfen ob die mit Dichmasse montiert wurden.
Gruß Lars

 

Hallo, das hatte ich auch. Die Ventileinsteller enden mit offenem Gewindeloch im Abgaskanal und wenn es da undicht ist tropft es munter innen in den Krümmer -> Nebelwerfer. Beim Thema "zu dünnes Öl" und "Oldtimer-Öl" kommt mir leider etwas Essen hoch. Das ist der größte Mumpitz, den die Welt je gesehen hat. 80 Grad kaltes öl ist IMMER dünnflüssig, irgendwie. Wer kommt den immer wieder auf die Idee, Leckagen durch "dickes" Öl beseitigen zu können? Hört das denn nie auf? Da kriege ich zuviel, bei diesen Stammtischweisheiten. Möglichst noch mit ner Extraladung Zink-Additiv, was dann verschlammt, verkokt und die Ölbohrungen der Nockenwellenölung verstopft. Bravo. Gruß, Martin

 

Wenn mann die erstmal bei Überholung rausbekommt Ein Paar saßen bei mir bombenfest.

 

Hallo Reinhold, wie sehen denn die Zündkerzen aus? Wieviele sind da verölt wenn der Motor vorher im Stand rauchte? Vielleicht gibt das einen Hinweis.
Viele Grüße Klaus aus Erding

 

Moin -

schade ist ja, dass als Rettungsanker das Forum herhalten muss, nach zwei Besuchen in Fachwerkstätten ...

Pech, dass Pagoden-Klaus am anderen Ende der Republik seine neue Halle hat ...

Gutes Gelingen -

Oliver

 

Hallo Lars,
ist es nicht so das diese Gewindebolzen direkt über der Zündkerze liegen (also ausgebaut man die Zündkerze sieht) und wenn dort Öl eintritt, dass dieses auch an der Zündkerze sichtbar ist. Oder auch das es dort äußerlich Öl am Motorblock leckt?
So war es zumindest bei meinem /8 Coupe.
Gruß Andreas

 

Hallo,
bevor man den Motor genauer unter die Lupe nimmt, würde ich vorab mal 2 einfache Dinge überprüfen:
- Wie hoch sind die blow-by Gase?
Entlüftungsschlauch auf der Zylinderkopfhaube abziehen, bei laufendem Motor den Daumen eine Zeitlang draufhalten und schauen, ob es einen nennenswerten Druckaufbau gibt.
- Wie sieht der Unterdruckschlauch am Bremskraftverstärker aus (Motoröleintrag)?
Durch eine beschädigte Membran im BKV kann Motoröl angesaugt und verbrannt werden, insbes. im Schubbetrieb und beim Bremsen.
...WRe

 

Hallo Andreas,
Lars hat nicht gesagt dass die Gewindebolzen direkt über den Zündkerze liegt ( also nicht in den Brennraum).
Sondern, dass Öl lediglich auch über die Einstellbolzen in den Abgaskanal kommen kann, wo es dann verbrennt und raucht. Über das Kerzenbild können andere Rückschlüsse gezogen werden.

Die Frage ist nur, falls das Öl über die Ventileinstellbolzen gelangt, wie dichtet man diese richtig ab, so dass diese auch später noch drehbar sind.

Ist es gut oder schlecht wenn sich am Entlüftungsschlauch ein spürbarer Druck aufbaut? Über die Motorentlüftung werden Dämpfe etc. direkt über den Ansaugkanal in die Zylinder geleitet. Falls da mehr Öldampf mitgeht raucht es entsprechend.

Gruss Eddy

 

https://www.kfz.net/autolexikon/blowby/

 

Hallo Forum,
das Gewinde vom Einstellbolzen ist im Zylinderkopf durchgebohrt...wenn die Einsteller auf der linken Seite undicht sind...ist im Bereich der Zündkerzen Motorenöl, und auf der anderen Seite verbrennt der Motor halt das Öl
und durch den Sog der Abgase kann dann gut was durchgehen.
Also den KOMPLETTEN EINSTELLER ausbauen...Gewinde entfetten...Dichtmasse ans Gewinde ...bitte keine Schraubernsicherung und dann den Einsteller mit dem Drehmomentschlüssel anziehen.
Gruß Lars

 

Hallo Reinhold,
also zu viel Motorenöl in der Verbrennung...kannst du aber auch an den Zündkerzen erkennen...es kann sich auch eine Ventilführung gelößt haben...hatte ich hier mal an einem W124/500E.....die waren dann auch noch...nicht mehr lieferbar.
Gruß Lars

 

Hallo Reinhold, schau dir bitte dazu das Bild von Sead an.

Das Gewinde des Ventilstellers endet nicht in den Brennraum, sondern auf der linken Seite über den Zündkerzen aussen.
Auf der rechten Seite in den Abgaskanal ( Lars ist das so richtig). (enden die Steller (Kugelbolzen) in einer Sackbohrung des Grundkörpers?)

Also (stark) verrusste Zündkerzen hat eine andere Ursache. (Ist Zweitaktbenzin getankt?? wohl nicht!)
(es ist schwer verständlich, nach der Auflistung der Arbeiten von der Generalüberholung. Aber das hatten wir ja schon in eine anderen Thread> (Hitzeprobleme))
Generalüberholung na ja... auch das ist keine Garantie.

 

Also ich würde erstmal sicher stellen das Einspritzanlagen / Zündanlagen alles richtig ist und der nicht an unverbranntem / zu viel Benzin krankt. Wenn dann der Ölverbrauch zu hoch ist, dann ist die Frage ob es 1 Zylinder ist oder alle und wie die Kompression ist.
Die Ventilschaftabdichtungen machen bei den Motoren m.E. nicht die Menge im Ölverbrauch aus. Erst ne vernünftige Vordiagnose stellen und dann heißt es meistens sowieso "Kopf ab". Und ich würde lieber erstmal das Saugrohr abnehmen und mich auf den Weg "Kopf ab" machen, als die Ventileinsteller raus zu drehen, denn die sind manchmal so fest dass das Alu vom Kopf dran hängen bleibt und dann hat man ne Baustelle. Ich würde aus Erfahrung aus den Aluköpfen nichts heraus drehen was aus Stahl ist und nicht unbedingt heraus muss... Kann natürlich sein dass jemand bei den Schaftabdichtungen Mist gebaut hat, kann aber auch sein dass ne Führung sich gelöst hat oder gefressen hat oder bei der Überholung "übersehen" wurde. Wenn es nur einen Zylinder betrifft kann es natürlich auch sein dass bei der Kolbenringmontage fehler gemacht wurden. Wenn man nur die Ringe erneuert, muss man genau aufpassen auf das Stoßmaß, aber auch auf die Ölrücklaufbohrungen im Kolben, die müssen frei sein und das sind sie bei gebrauchten Kolben oft nicht und die Nuten müssen genau gereinigt werden, gibt da auch Spezialwerkzeug von KS für.

Lass an den Motor jemanden dran der sich aus kennt. Wenn du jemanden suchst, frage auf der anderen Seite nach, frage beim Motoreninstandsetzer in der Nähe nach, die haben in der Regel Ahnung von den Motoren. VMI ist da ein guter Zeichen (Siegel vom Verband der Motoreninstandsetzer). Wenn die auch kein Auto reparieren wollen, können die dir vielleicht eine gute Werkstatt empfehlen die gute Arbeit macht. Wenn Werkstätten Motoren in Stand setzen, geben viele die Schleifarbeiten außer Haus. Die Instandsetzer die die Arbeiten ausführen wissen dann in der Regel in welcher Qualität und mit welchem KnowHow die Werkstätten arbeiten

 

....mit viel Kraft die Ventileinsteller rausdrehen ist riskant wie Mark sagt.
Was kann man zur Diagnose beobachten/feststellen wenn man das Saugrohr abnimmt?

 

Also ich schraube aus den Köpfen freiwillig weder nen Wasserstutzen raus noch nen Ventileinsteller. Das die undicht werden ist eher selten, wenn ich nen Kopf in die Hand nehme sehe ich ob an einem Öl dran ist, ok, dann muss der raus, ggfls. mit viel Induktionswärmegerät heiß machen und dann viel Glück...

 

Frage an alle,

der Zylinderkopf ist kein Querstromkopf - Ein- und Auslaßkanäle sind somit auf der gleichen Seite. Die Ventileinstellergewinde sind also auf der rechten Seite (wenn überhaupt) mit dem Ein- oder Auslaßkanal "verbunden". Ich kann mir nicht vorstellen, daß die Konstrukteure die "Auslaßkanalverbindung " konstruiert haben (Brandgefahr); Einlaß schon eher.

Bei einer "Auslaßkanalverbindung" wird doch wohl das Öl im Gewinde heiß, verkokt und verstopft so das Gewinde mehr oder weniger. Dies ist bei einer "Einlaßkanalverbindung" nicht der Fall. Hier tropft das Öl über den Einlaßkanal in den Brennraum und die Zündkerzen verrußen. Man müßte dann auch Ölspuren im Einlaßkanal feststellen können. Wenn also hier Öl über das Gewinde "transportiert" wird müßte der Ventileinsteller einfach zu lösen sein - warmgefahrener Motor vorausgesetzt?

Wo ist also der Ventileinsteller positioniert? Über dem Ein- oder dem Auslaßkanal?

Viele Grüße
Jörg-Fahrer von Gina