Einspritzpumpe Einstellmöglichkeiten

Hallo Stefan -

herzlich willkommen und toitoitoi (sie läuft ja immerhin).

Vielleicht kannst Du noch etwas näher beschreiben, was die Werkstatt innerhalb des letzten Jahres alles gemacht hat bevor der Wagen nach 23 Jahren angelassen wurde. Dann läßt sich das Thema noch etwas mehr einkreisen.

Hier ein paar Kernfragen:

1. Klingt so als wäre das noch die "Einfahrphase", sprich der Motor ist erst wenige km gelaufen ?
Nach 500km/1.000km ist das gesamte Einstellprozedere inkl. Ventilspiel nochmals zu prüfen.

2. Die ESP wurde nicht geprüft/gereinigt oder sonst was?
Nach 23 Jahren Standzeit wäre das durchaus angezeigt gewesen bzw. solltest Du auf jeden Fall nochmal machen lassen (im Forum gibt es ein paar Tipps zu verläßlichen Dienstleistern) - egal ob die ESP der aktuelle Grund ist. Dann hast Du Sicherheit und die ESP sollte wirklich gut in Schuß sein (Ersatz ist RICHTIG teuer).

3. Wurde die Zündanlage komplett durchgemessen?
Je nachdem wie alt die Stecker und die Kabel sind, kann schon 'mal ein Teilstück am aufgeben sein.

4. Wurde am Motor irgendwas gemacht?

5. Wie wurde der Motor eingestellt?
Da er läuft dürften Schließwinkel und Zündzeit stimmen. Abgas gemessen? Gasgestänge eingestellt ? Ventilspiel überprüft etc.? Zündverteilerverstellung geprüft ? Leerlauf etc. bei warmen Motor eingestellt und dann nochmals alles geprüft ? etc.

Herzlichen Gruß
Oliver

P.S.: Die Einstellschraube an der ESP (NIE bei laufendem Motor) hatte ich noch nicht erwähnt, gehört zu Nr. 5. oben, damit kann das Gemisch feinjustiert werden (bei warmen Motor, nachdem die Kaltstartautomatik abgeschaltet hat). Ob die überhaupt abschaltet, merkt man deutlich, wenn die Drehzahl fällt, wenn das Kühlwasser ca. 65 Grad [?] erreicht hat.

 

Hallo Stefan,
was in dem einjährigen Werkstattaufenthalt gemacht worden ist, solltest Du einmal beschreiben. Wenn da "nur"Kerzen, Zündung eingestellt und vielleicht Ölwechsel gemacht wurde, freue dich zunächst darüber, dass der Motor läuft. Nach 23 jährigem Stillstand sind alle Gummiteile porös und undicht. Alte Motoren müssen immer bewegt werden, Stillstand ist schlecht für alle Teile. Ich würde mir aber die ESP zuletzt angehen, wenn da etwas dran ist stelle dich auf 3000 € Reparaturkosten ein UND ganz wichtig suche dir einen seriösen Pumpenbauer. Schau dir zunächst einmal den Ölstand der Einspritzpumpe an. Wie sieht das Öl aus? Das wird nicht die Lösung deines Problems sein, aber man kann Rückschlüsse auf den Zustand der ESP schließen. Ist das Öl flüssig und ggf. mit Benzin verdünnt musst Du die Pumpe sowieso machen lassen. Schau dir auch einmal die Ventilschaftdichtungen bzw. den Zylinderkopf an, vielleicht liegt da ja die Lösung. Ansonsten ist das aus der Ferne immer schwierig mit den Diagnosen. Mein Tip, suche dir eine kompetente Werkstatt die sich mit alten Benzen auskennt. Ich weiß nicht wo Du wohnst aber es gibt auch Technikreferenten im Pagodenclub die ggf. helfen können. Halte uns einmal auf dem Laufenden, viel Glück.
lg Heiner

 

Nur ESP prüfen sind unter 500 EUR und dann ist man sich für die nächsten 30 Jahre wieder sicher...

 

Hallo Stefan,

Lass die ESP von einem Spezialisten überholen, da kommst du nicht dran vorbei. Wenn du magst melde dich per PN. Ich habe eine sehr gute Adresse ohne Hochglanzinternetpräsenz.....

Beste Grüße aus dem Saarland

 

Hallo Stefan,
so sahen meine Kerzen nach 3000 km auch aus. Verbrauch bei 4,08 Hinterachse und Automatic so gegen 19 Liter .... Ich hab dann die ESP von einem Fachmann auf einem Prüfstand mit Eingangsprüfung und Messprotokoll einstellen lassen. Da wirst du nicht drum herum kommen. Wenn du immer zu fett fährst hast du nachher Ölauswaschungen, etc ... Da tust du dir sogar kurzfristig keinen Gefallen. Meld dich dich mal bei meinem Kumpel über mir
LG aus dem Saarland

 

Hallo, Stefan,

zunächst einmal sollte sichergestellt sein, dass die gesamte Motoperipherie samt Einstellung in Ordnung ist und sauber arbeitet. Schwarze Kerzen und hoher Verbrauch sprechen dagegen. Dass kann an der ESP liegen, aber ebenso an einer falschen Einstellung.
Du schreibst, die Einspritzventile wurden untereinander getauscht. Der Fehler betrifft aber primär nur Zylinder 1 und ist nicht mitgewandert. Damit kannst Du die Einspritzventile schon einmal als Fehlerquelle für Zyl. 1 ausschließen.
Ein defektes Kaltstartventil kann für eine Überfettung sorgen. Das betrifft aber alle Zylinder. Wenn die Kerze in Zylinder 1 nass ist, kommt dort auch Kraftstoff an. Die Frage ist also, warum entzündet er sich nicht. Ggf. hast Du an dieser Stelle einen Haarriss im Kopf. Oder der Fehler liegt auf der Zündungsseite. Zündgeschirr ok?
Ich würde nicht ausschließen, dass für den hohen Verbrauch samt dunkler Kerzen und für die Probleme mit Zylinder eins verschiedene Fehlerquellen vorliegen. Ob die ESP dazugehört, würde ich im Moment weder bejahen noch verneinen. Ich würde jedoch zunächst alle anderen möglichen Ursachen eleminieren.

Gruß

Ulli

 

Guten Morgen Stefan -

sieht so aus als wäre Deine Werkstatt eine gute, aber nicht auf Pagoden spezialisiert.

Viele, wenn sie nicht weiter wissen, tippen auf die ESP, die es selten ist.

Bring Deinen Wagen lieber zu einem Spezialisten (Tipps gibt es im Forum) zumindest zur Fehlerdiagnose. Spart Zeit und Geld - statt Herumdoktoren.

Herzlichen Gruß
Oliver

 

Zusatzfrage:

Warum wurde der Wagen vor 23 Jahren eingemottet? Vielleicht hatte der damals auch schon das Problem?

Wenn ich das richtig sehe, wurde der Motor nicht geöffnet? Eine (zumindest kleinere) Revision wäre da auch sicherlich sinnvoll - Ablagerungen in den Kühlwasserkanälen, Zylinderkopdichtung, Kettenspanner testen, etc ...

Sorry, musste noch raus - gehört eigentlich alles zum vorherigen Tipp - lass mal einen Spezialisten draufschauen ... Ferndiagnose ist immer schwierig.

Herzlichen Gruß

Oliver

 

Ich würde dir raten es hier abzuklären.

https://www.ebay.de/itm/264756022250

 

Hallo Stefan,

wie schon geschrieben - lass da als erstes einen erfahrenen Spezialisten eine Diagnose machen. Vielleicht sind es ja die Ventilschaftdichtungen und ein halb oxidiertes Zündkabel [bei mir hat sich z.B. nach 15 Jahren Standzeit, so ein Zündkabel erst nach und nach verabschiedet zunächst lief der Motor super] oder nur eines von beiden oder ein andere Fehler ...

Eine ESP- und Motor-Revision sind aufgrund des Alters, der Standzeit und des Werterhalts (dann haste die nächsten 30 Jahre Ruhe bei der zu erwartenden Laufleistung und der Motor verträgt dann auch besser modernes Benzin etc.) sicherlich sinnvoll und angezeigt, aber nicht zwingend erforderlich, um Dein Problem zu lösen. Das kann man dann auch gleich mit dem Spezialisten aus dem ersten Absatz 'mal besprechen und für den nächsten Winter angehen, wenn nicht die Behebung Deines akuten Problems sowieso schon zur (Teil-)Zerlegung des Motors führt ...

Du hast ja jetzt schon ein Jahr investiert mit der guten Nachricht, dass 5 Zylinder laufen. Da sollten ein paar Tage mehr in der Werkstatt, um den 6. zum Laufen zubringen, noch erträglich sein.

Hast Du noch den 230er Motor drin? Und der wievielte Besitzer bist Du?

Herzlichen Gruß
Oliver
[seit 15 Jahren am Zerlegen und Zusammenbauen]

 

Leider kommt bei der eBay Anzeige die Seriosität und der gute Ruf des Anbieters nicht zu 100% rüber

 

Bei 100% positiven Bewertungen und dem zusätzlichen ausgezeichneten Ruf basierend auf vielen Erfahrungen innerhalb und außerhalb dieses Forums weiß ich grad nicht so recht was du damit meinst???

 

Stefan -

coole Historie.
Insbesondere, dass Anfang der 1980er noch ein 230er AT eingebaut wurde. Ich dachte bisher immer, dass die Austauschmotoren für 230er eigentlich durchgängig 250er waren - wegen der besseren Standfestigkeit.

Schönen Sonntag noch
Oliver

 

Oliver ich habe 1993 noch einen M127II Rumpfmotor von MB aus Germersheim bekommen.
Komplette Motoren hatten sie da nicht mehr.
Grüße
norbert

 

Ist ja alles Geschmacksache und der Übergang von vornehmer Zurückhaltung und sein Licht unter den Scheffel stellen sicherlich auch fließend.

Aber Du hast Recht, ich sollte nicht auch noch am Marketing von fähigen Leuten rummeckern.

Eigentlich wollte ich ja nur sagen, dass trotz der sehr kurzen Beschreibung im eBay Angebot, der Anbieter als sehr seriös und sehr kompetent bekannt ist.

War ein bisschen von hinten durch die Brust und dann nochmal links abgebogen....

 

Hallo,
ganz zuerst schreibt Stefan, dass Sie bläut und auch Schwarzrauch hat. Bläuen ist Öl und Schwarzrauch ist ja ein überfettetes Gemisch.
Da es nur zum Ausfall der ersten Kerze kommt, würde ich mal den Motor ausleuchten (lassen). Im 1. Zylinder wird sich wahrscheinlich Öl zeigen. Da muss halt geschaut werden, ob das Öl von oben ( Ventile/ Schaftabdichtungen) oder von unten (Zylinderlaufbahn) kommt. An die Pumpe würde ich zu allerletzt gehen....
Grüße
Klaus