Automatik schaltet nicht in 3. Gang, ruppelt und macht singende Geräusche

Hallo Gerald,

willkommen hier im Pagodentreff-Forum.
Fahrgestell-Nr. 0000430 ist ganz klar im Feb. 1967 gebaut worden.
GA230SL ist richtig für die Bezeichnung auf dem Automatic-Getriebe.
Einfach mal die Serien-Nr. mit derjenigen in der Datenkarte vergleichen.
Ist sehr wahrscheinlich noch das originale. Die automatic transmissions wurden nur selten getauscht, sind allgemein sehr robust.
Bezüglich des nicht vernünftig schaltenden Getriebes, Du weißt ja, dass es normal (in S und D bzw. 3 und 4) ja nur max. 2 mal hochschaltet, so dass Du bei Tempo 50 ca. um 1600 rpm hast im 4. Gang.
Wenn das nicht ordentlich hochschaltet so kann das einige Gründe haben.
Den richtigen Ölstand kannst Du nur bei warmem (!!) Getriebe(-öl) checken, und nicht nach 2 - 3 km. Warm heißt 30 km oder mehr.
Wurde denn das Öl gewechselt? Filter auch?
Öldruckschalter okay?
Ggf. muss das Getriebe mal gespült werden.
Einfach mal im Suchfeld hier Automaticgetriebe schaltet nicht eingeben.
Es gibt deutlich bessere Getriebe-Experten als mich hier ...

Good luck & munter bleiben
Wird schon

Gruß,
Achim
('handgeschakeld')

 

Hallo,
ich würde erst einmal das Getrieböl und den Filter wechseln, beides ist mit verhältnismäßig geringem (zeitlichem, finanziellem) Aufwand möglich (ATF, Type A Suffix A, Spezifikation 236.2). Allein Farbe und Geruch des Getriebeöls können schon Hinweise liefern. Da hierbei auch die Ölwanne abgenommen wird, kann man auch gleich nach Abrieb (Metall und Reibmaterial) Ausschau halten, was ggf. weitere Hinweise auf das Fehlverhalten liefert. Einzelheiten dazu findet man u.a. hier: https://www.sl113.org/wiki/Automatic/Start.
Im Werkstatthanbuch (Kap. 27-24) findet man auch Hinweise auf mögliche Fehler.
...WRe

 

Hallo Gerald, das klingt ja grauslich. Bei meinem Getriebe war der Fehler zwar teuer aber lautlos. Es waren die Beläge der Kupplung/Lamellen total abgeschliffen es hat dann Metall auf Metall geschliffen. Ich hatte dann beim Anfahren fast keinen Vortrieb mehr. Auch waren Bremabänder verschlissen. Aber beim Fahren/Beschleunigen gab's keine Geräusche. Ich hoffe ein Anderer kennt dieses Geräusch und kann Dir einen Tipp geben.
Viele Grüße Klaus

 

das ist heftig,wird wohl zum Ausbau des Getriebes führen, deshalb mal die Frage,wer hat noch Ersatzteile und setzt so etwas instand (professionell)

 

Hallo Gerald,
erst einmal viele Grüße aus Coburg.
Wir hatten im letzten Jahr (Juni 2018) genau die gleichen Probleme mir unserem W108 250S Automatik. Auf dem Weg nach Norddeutschland - Autobahn in einer Baustelle - fällt das Getriebe bei ca. 90 km/h komplett aus. Der W108 hätte es nicht mehr bis zur Ausfahrt geschafft. Ich habe dann in die verschiedenen Gänge geschaltet, und im 2. Gang konnten wir zum Glück von der Autobahn humpeln. Ich wäre sehr ungerne mitten in einer Baustelle ohne Standstreifen liegengebleiben. Für den W108 war die Reise dann zuende und wurde von uns im Leihfahrzeug fortgesetzt.

Das Problem war der Fliehkraftregler im Getriebe der ausgefallen ist und keine Info mehr zum Hochschalten gegeben hat. Das Getriebe haben wir dann komplett überholen lassen. Kostenpunkt ca. 5.500 EUR incl. Aus- + Einbau, Reparatur und Inbetriebnahme.
Adresse: https://www.klaus-automatikgetriebe.de/
Wir sind mit dieser Firma sehr zufrieden gewesen.

Freundliche Grüße,
Anja

 

Hallo Anja, danke für die Info.

Eins verstehe ich nicht. Bei Firma Klaus nicht und bei allen anderen auch nicht.

Ein Mercedes 7G-Tronic zu überholen kostet immer um die 2000 Euro. Was macht das K4A, was in den 1960er Jahren zu abertausenden gebaut wurde mehr als doppelt so teuer? 5.500 Euro!

Wer erklärt es mir? Was für Teile braucht man, wieviel kosten die? Wieviele Stunden gehen da rein? Was kann ich evtl in Eigenleistung erbringen?

Gruß, Martin

 

Martin, ist doch ganz klar.
Heutzutage will jeder nur eins und das ist dein Geld und von dem möglichst viel.

Nur mal so zum Vergleich.
Letztes Jahr hat sich mein Arbeitskollege oben und unten ne kpl. neue Kauleiste machen lassen.
Für das Geld der Beißerchen kannste dir nen Kleinwagen kaufen.

 

Ach, früher war dass nicht anders...

Ne 7 Gang G Tronic würde ich im Leben nicht an packen. Ich hab mal irgendwann ne 723.6 vollelektronisch geschaltete 5 Gang machen müssen (unmittelbar nach dem ich sie kaputt gemacht habe), das hat mir gereicht... Da bin ich irgendwann an dem Punkt, wo da so viele Teile drinnen sind, dass ich geistig nicht mehr mit komme und dass ist in den Getrieben auch alles sehr sehr eng gebaut und gefertigt, dass macht keinen Spass mehr.

Die Teile für son Pagodenautomatikgetriebe sind allerdings empfindlich teurer, da ist man nicht mit 500€ durch, sondern eher 1000€ los und wenn dann noch wie hier irgendwas kaputt ist, was so ohne weiteres nicht zu bekommen ist, dann wird dass womöglich ne teure Nummer.
Die Kosten für ne normale Revision sind jedoch überschaubar...

Ich denke, die hohen Kosten kommen zum einen daher, dass die Leute die das KnowHow haben sich das gut bezahlen lassen, und die Leute die son Auto fahren das auch nicht in irgend ner Automatikgetriebewerkstatt abgeben, sondern mit solchen Problemen dann direkt zu Spezialisten mit Rang und Namen fahren (und ordentlichen Preisen)...

Hier zumindest in der Gegend in der ich bin, gibt es jedenfalls nur 2 Firmen die Automatikgetriebe reparieren, einmal die in Gladbeck und für alte Mercedes Automatikgetriebe mich, das wars. Lenkgetriebe ist noch dünner. Da ist denke ich klar, dass man sich die Alleinstellungsmerkmale entsprechend vergüten lässt und nicht für n Appel und n Ei arbeiten geht. Ich glaube hier fährt auch niemand ne Pagode, weil er zum Mindestlohn arbeiten geht... Also nimmt man den Preis, den der Markt her gibt.

N 113er Automatikgetriebe habe ich aber ehrlich gesagt auch noch nie gemacht. Kommt noch Wird kein Hexenwerk sein...

 

Eigenleistung: Das Getriebe von außen 100%ig sauber machen und das Öl ablassen (und die Ablassschrauben mit neuen Dichtringen montieren), vorausgesetzt dass du in der Lage bist, dass Getriebe aus zu bauen. Ich hab irgendwann aufgehört, Automatikgetriebe für andere zu machen weil ich bei jedem dritten Getriebe ne Reklamation durch Einbaufehler hatte, das wurde mir irgendwann zu doof.

Ansonsten Stunden, naja, das hängt davon ab, was du an Teilen brauchst. N Dichtsatz, Kupplungslamellen, dass kostet meistens nicht die Welt. Dann kommt es auf den Zustand vom Schaltschieberkasten an und von den Lagern. Die Dinger haben ja mitlerweile reichlich KM drauf, wenn du da neue Lagerbuchsen rein machen und aufreiben musst, dann erhöht das den Aufwand imens. Das Thema Tachoantrieb und das Thema Rückschlagventil (was verhindert dass die Wandlerkupplung leer läuft) sind bei den Getrieben auch noch so lustige Themen die auf einen zu kommen. Bei dem Getriebe hier im Beitrag ist aber noch irgendwas kaputt, was sich dreht, und dann wirds aufwändig und teuer. Ich denke ohne zerlegen / anschauen wird man da nix zu sagen können.

 

Hallo Gerald,
ich habe mich damals umgehört. Und einiger Getriebeüberholer machen das der Pagode gar nicht weil es nicht mehr alle Teile einfach zu kaufen gibt. Bei meinem Getriebe hatte sich auch noch eine verpresste Welle aus einer "Scheibe" gelöst. Das Teil gibst nicht mehr. Bei der Firma südlich von München ist es so das die alle alten Getriebe die sie bekommen kaufen und die dann ausschlachten. Daher ist mein Teil gekommen. Das muss natürlich auch irgendwie in die Kalkulation. Bevor ich die Pagode kaufte war mir auch nicht bewusst das die Preise oft so unverhältnismäßig hoch sind. Ich fahre noch zwei Engländer, einen Lotus seven und einen MGB GT. Ersatzteile kosten da nur einen Bruchteil von der der Pagode.
Viele Grüße Klaus

 

Ja, bei ner normalen Automatik weist du vorher in der Regel was du an Teilen brauchst, also Getriebe auseinander, sauber machen, wenn du Glück hast hast du alle Teile da, wenn was fehlt greifste auf n entsprechendes Gebrauchtteil ausm Regal zurück oder bestellst es bei MB auf morgen früh und baust das Getriebe nächsten Tag zusammen. Bei ner Pagode, da fängst du nächsten Tag womöglich erstmal lange an, zu telefonieren und teile zu suchen, dann steht die Karre unbeweglich rum, son Getriebe ist auch n größerer Tisch voll Teile und wenn du dann alles an Teilen hast, musst du dich erstmal dran erinnern wie rum das nochmal zusammen gehört. Da vorher nen Preis zu sagen ist natürlich ne schwierige Sache. Bei Getrieben/Lenkgetrieben/Motoren ist es meiner Meinung nach so, dass man wenn man vorher nach nem Preis fragt, eigentlich schon gekniffen ist. Entweder wird es dann hinterher doch teurer, weil eben dies und jenes noch dran ist, oder man bekommt direkt den Katastrophenpreis um die Ohren gehauen...

Eigentlich bleibt einem da nix anderes übrig, als sich um zu hören wo jemand gute Erfahrungen gemacht hat, und eine faire Rechnungsstellung bekommen hat, da persönlich vor zu sprechen und so klappt dass dann Meistens...

 

Hätte ich evtl. gleich zu Beginn erklären sollen. Der Schaden war teilweise versichert. D.h. es gab hier eine Kalkulation von einem Gutachter, den die Versicherung bestimmt hat.

Der Getriebespezialist und die Werkstatt, beide Rechnungen haben das Gutachten nicht überschritten. Ich kann nur sagen (und bin kein Getriebespezialist) das die Teile ein Problem waren.

In dem Zusammenhang haben wir letztes Jahr ein gebrauchtes Getriebe als Interimslösung gekauft mit dem wir dann durch die Alpen gefahren sind. Sonst wäre unser W108 letztes Jahr überhaupt nicht gefahren. Denn der Reparatur-Prozess hat sich bis Februar hingezogen.